• I know, gigantisch zwaar onderwerp. Maar moet zelfmoord altijd een goede reden hebben? De broer van mijn beste vriendin is uit zijn perfecte leventje gestapt zonder enige aanleg. Diezelfde week was het de plechtige communie van het jongste broertje waar hij sterk naar uitkeek. Alle voorbereidingen getroffen. Wilde hij alles perfect hebben voor hij vertrok? Maar waarom vertrok hij dan zo impulsief terwijl hij wist wat hij voor iedereen betekent? Heeft iemand al ooit nagedacht over de redenen van zelfmoord buiten pesten, laag zelfbeeld of een te hoge druk? Waarom zou je zoiets doen? Egoïsme? Kan toch niet ... Wel dan?


    'Cause no wise words gonna stop the bleeding.

    Floyd schreef:
    (...)
    Dat is het nou juist, die mensen zijn niet gezond. Depressiviteit is een ziekte en eentje waar geen goede medicatie voor is en al helemaal geen oplossing. Als je depressief bent of er een andere reden is dat het leven gewoon te zwaar voor je is, waarom moet je dan blijven lijden om andere een plezier te doen. Dat is pas egoïstisch. Iedereen heeft het recht om over zijn eigen leven te bepalen, dus ook over zijn eigen dood. Daar is niks egoïstisch aan.
    Daarbij denk ik dat voor omstanders het soms ook beter is dat diegene zelfmoord pleegt, niets is zo erg als een geliefde te zien lijden, elke dag weer een gevecht te leveren die die niet kan winnen, elke dag weer een beetje te zien sterven. Geloof me, dan sterf je zelf ook elke keer een beetje, alles is beter dan dat. Dan kan die gene misschien beter sterven. Het klinkt heel hard, ik weet het, maar de dood is niet echt ergste wat er is.


    Maar dan vind jij de dood een oplossing?
    En voor depressiviteit zijn er wel anti-depressie pillen, natuurlijk zorgt dat er niet voor dat het niet verdwijnt, maar het werkt wel als een soort pijnstiller zeg maar, maar dan tegen je depressie. En weet je, soms is gwn tijd het enige wat een depressie nodig heeft en willen mensen die soms niet geven.
    Niet elke zelfmoord hoeft een goede reden achter te zitten. Er zijn genoeg mensen die zelfmoord pleegden om zowat niets. Natuurlijk heeft het altijd wel een reden, maar soms vind ik dat er voor die reden een oplossing is en als er een oplossing is, wrm dan zelfmoord?

    Weer volledig mijn mening weer


    "There’s no such thing as miracles, only the inevitable and the accidental – and what we do. I’ve always believed that.

    Zelfmoord doe je niet zomaar. Zijn leven was waarschijnlijk niet zo perfect als jij dacht. Voor de rest ga ik me maar niet uitspreken over dit onderwerp.


    Soms ben ik het sterkste wijf ter wereld en soms ben ik een kwartelei.

    De meeste hebben op lange termijn ergens last van en zijn bang dat er nooit meer iets goed komt.
    Dan kunnen ze wel eens impulsief iets doen, maar soms is het al voorbereid.


    If a writer falls in love with you, you can never die

    Destined schreef:
    (...)

    Maar dan vind jij de dood een oplossing?
    En voor depressiviteit zijn er wel anti-depressie pillen, natuurlijk zorgt dat er niet voor dat het niet verdwijnt, maar het werkt wel als een soort pijnstiller zeg maar, maar dan tegen je depressie. En weet je, soms is gwn tijd het enige wat een depressie nodig heeft en willen mensen die soms niet geven.
    Niet elke zelfmoord hoeft een goede reden achter te zitten. Er zijn genoeg mensen die zelfmoord pleegden om zowat niets. Natuurlijk heeft het altijd wel een reden, maar soms vind ik dat er voor die reden een oplossing is en als er een oplossing is, wrm dan zelfmoord?

    Weer volledig mijn mening weer


    Zou je misschien je mening willen geven zonder irritante afkortingen? (krul) Dan is het een stuk prettiger om te lezen.


    Your make-up is terrible

    Goed dat je het zegt Smalth.

    Ik hou op in dot topic voor dat ik nog meer irritatie krijg van mensen.


    Nobody can see the real me...

    Zelfmoord is geen egoïsme. Het is niet iets wat je van de een op de andere dag beslist. Het is een opstapeling van tal van problemen en op een dag is de druppel er die je emmer laat overlopen en pas op dat moment kan iemands leven veranderen. Als de juiste persoon op het laatste moment naar je toe stapt en je problemen begrijp, kunnen jullie samen tegen die problemen vechten. Indien dit niet gebeurt dan is het vaak te laat.
    De buitenkant heeft trouwens nooit de binnenkant weer. Vroeger was ik op school een zeer zelfvoldane meid, maar als ik thuis was, verscheen de façade als sneeuw voor de zon. Als ik op dat moment mijn leven achter me had gelaten had ook niemand het zien aankomen.


    Mirror, mirror on the wall, will there be glory if I fall?

    Assassin schreef:
    (...)

    Zou je misschien je mening willen geven zonder irritante afkortingen? (krul) Dan is het een stuk prettiger om te lezen.


    gwn = gewoon
    wrm = waarom

    Dit is toch niet zo heel moeilijk uit te halen?


    "There’s no such thing as miracles, only the inevitable and the accidental – and what we do. I’ve always believed that.

    Destined schreef:
    (...)

    gwn = gewoon
    wrm = waarom

    Dit is toch niet zo heel moeilijk uit te halen?


    Still anoying as fuck. Het is geen sms. D:
    Daarbij, als je het nu kan uittypen, kan je het in je berichtje ook wel, zoveel werk is het niet. En dan wel de moeite nemen voor dikgedrukte en onderstreepte dingen. En ik ben goed in offtopic.


    Your make-up is terrible

    Assassin schreef:
    (...)

    Still anoying as fuck. Het is geen sms. D:
    Daarbij, als je het nu kan uittypen, kan je het in je berichtje ook wel, zoveel werk is het niet. En dan wel de moeite nemen voor dikgedrukte en onderstreepte dingen. En ik ben goed in offtopic.


    wat maakt het uit? :P
    Als ik zo wil typen toch niks mis mee?
    Tuurlijk kan ik het wel, maar niet altijd wat mensen kunnen, doen mensen.

    Ja, die dikgedrukte, onderstreepte dingen staan er, omdat mensen nog weleens denken dat wat ik zeg dat dat echt zo is, maar het is mijn mening. Ik heb daar verschillende reacties op gehad en zo is het hopelijk wel duidelijk voor die mensen. :P


    "There’s no such thing as miracles, only the inevitable and the accidental – and what we do. I’ve always believed that.

    nerveus schreef:
    (...)


    Zelfmoord is gewoon egoïstisch. Er zijn mensen die doodziek zijn en niet meer kunnen leven, maar wel willen en dan plegen andere, omdat het leven te zwaar is, maar zelfmoord? Ja dat is gewoon dom en dan kan je het met me eens zijn of niet, maar dat is mijn mening, daar hoef ik jou niet over te horen wat jij van mijn mening vind. Ik vind zelfmoord dom en egoïstisch. ;)


    *facepalm*
    Oh, old me, I AM ASHAME

    Dit is trouwens ook tegen dat ene wicht wat depressies dom vond.

    Er is hulp voor depressies, geldzorgen, drugsverslaving, PTSS en al die die dingen die in de kookpot gegooid worden die kan leiden tot zelfmoord. Maar hulp betekent niet automatisch genezing. Hulp betekent niet eens dat je toestand stabiel blijft. Er zijn zat mensen die hulp zoeken, die gaan aan de antidepressiva, praten met een psychiater, en het lijkt alsof ze uit een diep dal omhoog klimmen. Maar sommigen die uit dat diepe dal omhoogkomen zullen weer naar beneden vallen. En weer gaan klimmen, om maar te komen uit dat moeras dat een depressie is, een moeras van je eigen verleden, schuldgevoelens en al die andere dingen waar een mens zichzelf mee kan kwellen. Sommigen lukt het om het achter zich te laten. De meesten lukt het om met therapie enigzins stabiel te blijven: Geen vooruitgang en geen achteruitgang. Maar er zijn zat mensen die het niet lukt. Dat is niet automatisch een teken van zwakte of domheid. Er kunnen een boel redenen voor zijn.

    Depressies zijn een ongrijpbaar iets. Je kunt ze nauwelijks objectief meten en de behandeling ervoor laat te wensen over. Het valt nog altijd in de taboesfeer, omdat veel mensen denken dat je jezelf met genoeg wilskracht "vrolijk kunt denken"
    Dat is bullshit. Bij sommigen werkt het, maar bij de meesten niet. Er is een reden dat psychiatrie een van de grootste specialisaties is geworden. Ik heb een hekel aan psychiatrie maar ondanks hun soms gebrekkige wetenschappelijke onderbouwing en ondanks het feit dat ze meestal geen flauw idee hebben wat ze doen hebben ze toch zeer zeker een nut. Wat zij doen, het behandelen van mensen met een depressie is heel belangrijk voor de mensen met depressie om uit dat diepe dal omhoog te klimmen.

    En zoals gezegd, sommigen lukt het niet, die vallen weer. En die zullen het blijven proberen. MAar op een gegeven moment is de moed op. Het tijdstip waarop dat gebeurt verschilt. Bij de een gebeurt dat nooit, de ander probeert niet eens op te krabbelen. En dan wordt het gevaarlijk. Ze stoppen met de therapie en de medicatie en gaan verder achteruit. Dat, gecombineerd met welke reden ze ook hebben, hun persoonlijkheid en recente gebeurtenissen, kan leiden tot zelfmoord.

    Zelfmoord is zelden impulsief. Zelfmoord is niet te ontwijken door "positieve gedachtes". En het is fucking nutteloos om te zeggen dat ze egoistisch zijn omdat ze zelfmoord plegen terwijl andere mensen willen leven: Ze kunnen immers moeilijk hun leven schenken aan de stervenden.



    Discussieren en debateren zijn twee belangrijke onderdelen van een vrije samenleving. Het zou echter ZEER op prijs gesteld worden als iedereen die deelneemt aan een debat ook enige kennis opdoet van het onderwerp. In dit geval zelfmoord, en het liefst ook van depressie, een van (of misschien de meest voorkomende) factoren die tot zelfmoord kunnen leiden.

    Ten tweede wil ik jullie erop wijzen dat een debat en een discussie gaan over argumenteren. Simpelweg je eigen (op onwetendheid gebaseerde) mening spuien en de ander negeren vanwege de arrogante overtuiging dat niks wat zij zeggen je van je voetstuk kan halen is een nutteloze bezigheid en in dit geval een verspilling van de bits en bytes waaruit jullie post is opgebouwd.


    quidquid excusatio prandium pro

    Destined schreef:
    (...)

    Maar dan vind jij de dood een oplossing?
    En voor depressiviteit zijn er wel anti-depressie pillen, natuurlijk zorgt dat er niet voor dat het niet verdwijnt, maar het werkt wel als een soort pijnstiller zeg maar, maar dan tegen je depressie. En weet je, soms is gwn tijd het enige wat een depressie nodig heeft en willen mensen die soms niet geven.
    Niet elke zelfmoord hoeft een goede reden achter te zitten. Er zijn genoeg mensen die zelfmoord pleegden om zowat niets. Natuurlijk heeft het altijd wel een reden, maar soms vind ik dat er voor die reden een oplossing is en als er een oplossing is, wrm dan zelfmoord?

    Weer volledig mijn mening weer

    Beter dan lijden ja, zeker als iemand niet beter kan worden(net als met euthanasie). Mijn moeder heeft kanker gehad en ik kan je vertellen haar zien lijden was erger dan haar dood, misschien niet op het moment zelf, maar nu zeker wel. Je kan je niet voorstellen hoe blij ik ben dat het voor haar snel is gegaan, beter zou ze nooit meer worden dus ik ben blij dat ze maar een paar maanden geleden heeft i.p.v. een jaar dat het had kunnen zijn.
    Ik snap dat het moeilijk voor te stellen is, zeker als je het nooit mee hebt gemaakt, en ik hoop dat je er nooit mee te maken krijgt, maar zo is het toch echt.
    Antidepressiva zijn verschrikkelijke medicijnen, je word er vaak goed ziek van. En ze zijn zeker geen wondermiddel. Niet elke depressiviteit kan genezen worden, manisch-depressief ben je voor het leven en word na maten je ouder word vaak alleen maar erger. Het ergste is dat je zelf niet door heb hoe erg je er dan aan toe bent waardoor je die medicijnen(waardoor je in jouw ogen alleen maar ziek gaat voelen) niet wilt nemen waardoor je weer depressief word. Het is een vicieuze cirkel waar j vaak niet meer uitkomt. En ja, dan is zelfmoord soms de beste optie.


    Hey you, don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall

    Destined schreef:
    (...)

    wat maakt het uit? :P
    Als ik zo wil typen toch niks mis mee?
    Tuurlijk kan ik het wel, maar niet altijd wat mensen kunnen, doen mensen.

    Ja, die dikgedrukte, onderstreepte dingen staan er, omdat mensen nog weleens denken dat wat ik zeg dat dat echt zo is, maar het is mijn mening. Ik heb daar verschillende reacties op gehad en zo is het hopelijk wel duidelijk voor die mensen. :P


    Still annoying as fuck...


    Your make-up is terrible

    Assassin schreef:
    (...)

    Still annoying as fuck...

    Agreeed.


    Me so good.

    Assassin schreef:
    (...)

    Still anoying as fuck. Het is geen sms. D:
    Daarbij, als je het nu kan uittypen, kan je het in je berichtje ook wel, zoveel werk is het niet. En dan wel de moeite nemen voor dikgedrukte en onderstreepte dingen. En ik ben goed in offtopic.

    Nou liever niet, anders heb je nog een waarschuwing aan je been. -maar jij niet alleen hoor-.


    If you had never come out of the blue, I would've stay

    nerveus schreef:
    (...)


    Zelfmoord is gewoon egoïstisch. Er zijn mensen die doodziek zijn en niet meer kunnen leven, maar wel willen en dan plegen andere, omdat het leven te zwaar is, maar zelfmoord? Ja dat is gewoon dom en dan kan je het met me eens zijn of niet, maar dat is mijn mening, daar hoef ik jou niet over te horen wat jij van mijn mening vind. Ik vind zelfmoord dom en egoïstisch. ;)


    Ik ben op dieet dus jij mag geen donut. Ik bedoel, even voor de duidelijkheid, absoluut niet dat zelfmoord zoiets is als een donut of zo, maar het is gewoon een voorbeeld dat ik vaak gebruik.

    Als je zelfmoord pleegt heb je daar echt je redenen wel voor. Je weegt de voordelen af tegen de nadelen en daar neem je echt wel in mee dat je familie of vrienden hebt die overstuur kunnen raken van jouw dood, maar soms is dat gewoon niet genoeg. Op een gegeven moment besluit je dat leven teveel pijn doet, maar dan wordt er over het algemeen nog gewacht op een laatste duwtje, en is de eindbeslissing inderdaad impulsief.

    En sowieso, wie ben jij om zijn redenen te beoordelen? Jij denkt niet zoals hij, want jij maakt niet mee wat hij meemaakt en dus kan je onmogelijk weten wat hij doorgemaakt heeft. Denk je niet dat hij er over heeft nagedacht? Denk je dat hij dacht, hé, laat ik iedereen eens pesten door mezelf van kant te maken?

    Sorry hoor, maar volgens mij ben jíj hier echt de egoïst.

    [ bericht aangepast op 19 juni 2012 - 17:15 ]


    Our Father who art in Heaven. Our Father who art buried in the yard.