• Dag liefste users,

    Vandaag lanceren we dit topic om iets aan te kaarten, voornamelijk de sfeer in het lucht je hart-topic. We willen namelijk input aan jullie vragen over deze kwestie. Wijzelf hebben namelijk wel enkele ideeën over hoe we deze situatie willen aanpakken, maar dat zijn redelijk standaard ideeën. Mogelijks komen we er samen ook op een andere manier uit. Dus daarom vragen wij nu jullie mening.
    Hieronder vinden jullie de naakte waarheid rondom deze situatie. We worstelen met enkele dilemma's en die staan onverbloemd uitgelegd.

    De situatie:
    Sinds een gehele tijd (ongeveer 10 maanden geleden) komen wij berichten met zware inhoud tegen op Quizlet, toen al voornamelijk in het lucht je hart. Berichten over potentiële zelfmoord, zelfverminking, seksueel misbruik en anorexia. Op zich begonnen deze berichten zeer onschuldig. Het was er af en toe maar eentje en dat waren eigenlijk voornamelijk berichten waarin mensen niet weten wat ze nu konden doen.
    Voor ons zijn zulke berichten zeer moeilijk. Wij zijn vrijwillige moderators, geen hulpverleners. Wat kunnen en mogen we doen? Want als moderator is er wel een vorm van aansprakelijkheid natuurlijk. We zijn als team berichten gaan ontwerpen met doorverwijzingen naar goede hulpinstanties. Zo konden we alsnog iets doen, want we wilden wel graag iets betekenen, maar wij zijn geen hulpverleners, dus diepgang in zulke materie is niet aan ons besteed. Maar we deden in ieder geval niet niets.

    Dus zulke berichten hebben wij op regelmatige basis verstuurd. Natuurlijk zien wij zelf ook niet alles, maar gelukkig waren er steeds wel alerte users die bezorgd waren om hun mede-users en kwamen alsnog het overgrote deel van zulke berichten tot bij ons. (Waarvoor bedankt!)
    Maar nu komen we tot de kern van het verhaal: deze posts komen de laatste maanden vaker en vaker tevoorschijn. En nu zijn ze niet enkel meer zwaar van inhoud, maar ook zeer triggerend voor andere users. Dan gaat het met name over zelfdoding, zelfverminking en anorexia.

    De sfeer in het lucht je hart topic is er hard op achteruit gegaan en de meldingen van triggerende berichten zijn er op omhoog gegaan. Wij krijgen wekelijks redelijk wat meldingen over triggerende berichten in het lucht je hart. Meldingen van berichten met zéér zware inhoud, maar ook posts die anderen mogelijks kunnen aanzetten tot verkeerde gedachten of daden. Hierdoor krijgen we ook te horen dat velen het lucht je hart tegenwoordig mijden omdat het een negatief topic is geworden. Het lucht je hart is een belangrijk topic voor velen op Quizlet. Dus als het lucht je hart-topic negatief ervaren wordt, dan wordt het forum over het algemeen als negatief ervaren.

    Waar voor ons als moderators nu de struikelblokken liggen:
          - Deze berichten nemen de overhand, wat voor een negatieve sfeer zorgt. We kunnen ons inbeelden dat het kan helpen om hieromtrent je hart te luchten, maar het blijft helaas niet bij berichten die enkel maar over de zware inhoud gaan. Er zijn ook voldoende triggerende berichten die mensen tot hetzelfde kunnen aanzetten. Of zelfs het gevoel geven dat dit normaal is, terwijl dit overduidelijk niet het geval is: zelfverminking en anorexia zijn alles behalve gezond.
    We hebben al jaren de regel dat je elkaar niet mag aansporen tot anorexia, zelfverminking en andere extreme zaken. Maar ondanks we er een regel voor hebben, is een waarschuwing of een andere straf hiervoor schrijven zéér moeilijk. Enerzijds wil je dat deze mensen er zelf terug bovenop komen en wil je niet dat ze een waarschuwing of erger ervoor krijgen. Want wat als deze waarschuwing of andere straf nu de spreekwoordelijke druppel is en deze persoon daar nog verder door in de put geraakt? Die kans heb je altijd en dat gevoel zal er bij iedereen ingebakken blijven. Maar anderzijds hebben wij de taak om andere users te beschermen en moet deze waarschuwing wel de deur uit. We hebben het al enkele keren geprobeerd op te lossen door zo'n doorverwijzingsbericht te combineren met een waarschuwing, maar dat kan je niet eeuwig blijven doen. Maar ervaren jullie ons dilemma?
    Onthoud hierbij dus vooral: het is makkelijker gezegd dan gedaan. Het is zeer gemakkelijk gezegd dat iemand hiervoor formeel moet aangesproken worden, maar het is bijzonder moeilijk om dit aan te pakken.
          - Wat het anderzijds nog moeilijker maakt om aan te pakken, is dat wij eigenlijk ook maar gewoon users, mensen zijn. Deze berichten hebben niet enkel effect op een groot deel van Quizlet, maar ook op ons. Het is niet omdat wij moderators zijn, dat wij tegen alle soorten berichten kunnen. Bedenk je: je post zo'n zwaar, triggerend bericht, al dan niet wetend of dit ook zou kunnen aanzetten tot bij andere users. Dit wordt gemeld. Dat komt dus bij de moderators terecht. Maar bedenk dan: wij hebben mogelijk ook iemand verloren aan zelfdoding, wij hebben misschien ook het moeilijke proces van zelfverminking of anorexia doorlopen of wij hebben zelf ook misschien mentale problemen of hebben zo iemand in onze thuissituatie. Dat maakt dat ook niet iedere mod deze melding kan aannemen. Want niet iedere moderator kan zoiets aannemen vanwege zijn of haar eigen privé. Waardoor het doorgaans ook steeds op dezelfde personen terecht komt die dat deze meldingen aannemen en aan de slag ermee gaan. Maar bedenk dan ook: een moderator die vanwege privé deze melding niet aan kan nemen, zal zijn/haar mening ook niet kunnen verkondigen in het modtopic dat over die melding gemaakt is. Waardoor een zeer select groepje nog maar bezig kan zijn met die melding. Waardoor het extra lang kan duren voordat iemand tijd heeft om deze melding aan te nemen, maar ook voor dat deze melding afgehandeld kan zijn. En heel eerlijk: de meldingen over het lucht je hart blijven momenteel zeer lang staan voordat iemand het aanneemt. De kans is groot dat we bepaalde meldingen moeten laten gaan omdat niemand de tijd of de puf heeft om die meldingen aan te nemen. En wij weten dat dit slecht is. Want jullie voelen jezelf niet gehoord of geholpen als er niets gedaan wordt met de melding. Wat jullie (en ons) dan ook weer een slecht gevoel geeft. Dus dit helpt helemaal niet met de negatieve sfeer rond lucht je hart. Maar besef ook dat de grens van vele moderators al een hele tijd bereikt is. Op enkele personen na kunnen wij deze berichten niet meer aan. En het is niet eerlijk om deze enkele moderators continu alleen het werk te laten doen. Besef ook dat de actieve modtopics momenteel voornamelijk uit meldingen/berichten van het lucht je hart bestaan.

    Dus het komt erop neer dat al deze zware, negatieve en triggerende berichten mee zorgen voor een neerwaartse spiraal op Quizlet. Hier moet iets aan gedaan worden, want zo kan dit niet verder. De grens is bereikt. Wij kunnen deze berichten fysiek en mentaal niet meer aan.

    Oplossingen?
    Dan komen we nu uit bij de maatregelen die wij bedacht hebben. Deze zijn redelijk standaard en daarom vragen wij jullie waar jullie mogelijkheden zien. Mogelijks hebben jullie betere ideeën.
    - Het sluiten van LJH. Ja, een oud idee. Maar dan zou iedereen een topic kunnen aanmaken om over iets zijn of haar hart te luchten. Wat dus voor meer topics zou zorgen. Want het is niet verkeerd om een topic te maken voor maar een heel kort iets. Dus be our guest!
    - Meer/strengere regels voor het LJH. Dit is in het verleden gebeurd. Het was niet fijn om zulke belemmeringen te hebben, dus daarom hebben we dat terug afgeschaft. Maar we twijfelen er toch zeer hard over om dit principe terug in te voeren.

    Out of option...
    Wat voor ons zeker geen optie is, is werken met (dubbele) spoilers. Het is niet omdat het in een spoiler staat, dat het er niet is. Het wordt nog steeds open gedaan en nog steeds gemeld en dus wordt iedereen, inclusief het moderatorteam geconfronteerd met deze materie. Daarbij zijn wij ook sterk van mening dat het gros van deze berichten beter gepost worden op gespecialiseerde sites. Er zijn gespecialiseerde sites die niet anders doen dan omgaan met zulke berichten, waar je ook steun van andere lotgenoten kan vinden. Quizlet is niet de plaats voor zulke berichten.
    De core business van Quizlet is jezelf creatief uiten. Maar momenteel is de core business van de moderators hulp verlenen aan zaken waar zij niet voor opgeleid zijn. Dus dit is echt niet meer de bedoeling. Natuurlijk mag je zulke materie wel van je afschrijven in de vorm van een verhaal, gedicht, blog of andere creatieve verwerkingen, maar noodskreten, aansporingen,... die moeten vanaf nu verleden tijd zijn.

    Voorlopige maatregel:
    Daarom hebben we ook een tijdelijke regel ingesteld voor het lucht je hart:
    Openbare berichten die de mentale veerkracht van andere users kunnen schaden, zullen worden leeggehaald. Indien iemand dit toch vaker doet, kan die mogelijks een forumban van 48u krijgen. Indien meerdere mensen dit toch vaker blijven doen, kan het lucht je hart-topic tijdelijk gesloten worden.
    Deze tijdelijke regel is geldig zolang wij niet samen met jullie tot een oplossing zijn gekomen in dit topic.

    Wat nu?
    Dus nu hebben jullie de historiek en de situatie te horen gekregen. Nu weten jullie dat dit voor ons niet langer kan en wij onszelf en andere users moeten beschermen. Kunnen/willen jullie ons helpen met hoe we deze situatie vanaf nu kunnen aanpakken? We staan open voor elke input hieromtrent. We gaan ook proberen zo snel mogelijk te reageren op alles wat hier gezegd wordt. Iedere moderator mag ook zijn/haar eigen mening geven, natuurlijk zonder beroepsgeheim te schenden. Daarom kan het mogelijk zijn dat enkele posts wat langer duren om te beantwoorden omdat die moderator even feedback wil vragen over hetgeen hij/zij wil posten. Dus ga er van uit dat iedereen hier zijn persoonlijke mening post. Als er een gezamenlijk bericht gepost wordt, zal dat duidelijk aangegeven staan. En we willen jullie ook alvast bedanken voor de hulp die jullie gaan bieden, bedankt! We hopen dat we er met jullie hulp er samen zullen uit komen!

    Liefs,
    Het moderatorteam

    [ bericht aangepast door een moderator op 19 mei 2018 - 17:10 ]


    I'm just a musical prostitute, my dear. - Freddie Mercury

    Volgens mij valt er in deze zaak niet echt een oplossing te vinden waarmee je iedereen op deze site tevreden stelt, ben ik bang.

    En aangezien je de problemen van die mensen niet kunt oplossen en t grote deel van de mensen het volgens mij juist níét fijn vind, ben ik van mening dat een verbod dus de beste oplossing is. Zo worden andere users niet getriggerd en de problemen van de users daar kun je als buitenstaander/mede-user zijnde nou niet bepaald iets mee volgens mij.

    En als iemand tóch zn verhaal kwijt wil aan iemad, kan ie dat toch altijd posten ergens met de mededeling dat ie dus even een luisterend oor zoekt via PB of zoiets en dat zijn/haar verhaal triggers bevat? Op die manier zullen er hoogstwaarschijnlijk alleen mensen op af komen die er wél tegen kunnen en worden de andere mensen gespaard om getriggerd te worden.

    [ bericht aangepast op 20 mei 2018 - 9:44 ]


    • It is often the biggest smile, that is hiding the saddest heart. •

    Fielding schreef:
    Volgens mij valt er in deze zaak niet echt een oplossing te vinden waarmee je iedereen op deze site tevreden stelt, ben ik bang.

    En aangezien je de problemen van die mensen niet kunt oplossen en t grote deel van de mensen het volgens mij juist níét fijn vind, ben ik van mening dat een verbod dus de beste oplossing is. Zo worden andere users niet getriggerd en de problemen van de users daar kun je als buitenstaander/mede-user zijnde nou niet bepaald iets mee volgens mij.

    En als iemand tóch zn verhaal kwijt wil aan iemad, kan ie dat toch altijd posten ergens met de mededeling dat ie dus even een luisterend oor zoekt via PB of zoiets en dat zijn/haar verhaal triggers bevat? Op die manier zullen er hoogstwaarschijnlijk alleen mensen op af komen die er wél tegen kunnen en worden de andere mensen gespaard om getriggerd te worden.


    Miss is het dan een oplossing om wel nog zo’n topic op te stellen, waar mensen een oproep kunnen doen om even een berichtje naar iemand te mogen sturen? Of je voegt het puur samen met de functie van vertrouwenspersoon, indien deze dat zien zitten. Want het zijn natuurlijk echt zware onderwerpen.


    A to the Z

    Pixielisje schreef:
    (...)

    Miss is het dan een oplossing om wel nog zo’n topic op te stellen, waar mensen een oproep kunnen doen om even een berichtje naar iemand te mogen sturen? Of je voegt het puur samen met de functie van vertrouwenspersoon, indien deze dat zien zitten. Want het zijn natuurlijk echt zware onderwerpen.


    Dat is best een goed idee, ja. Zo negeer je het niet helemáál. En dan t informatietopic met waar je hulp kunt zoeken e.d.

    Klinkt mij persoonlijk als een goede oplossing. _O_


    • It is often the biggest smile, that is hiding the saddest heart. •

    Dat klinkt voor mij ook als een goed idee. (Y)


    Als je altijd jong bent, heb je nooit een jeugd.

    Ik heb het gevoel dat maar een select groepje van Q. dit topic heeft opgevangen, dus een stiekeme bump, want meer ideeën en meningen kunnen denk ik wel van pas komen. (A) Zelf wil ik hier ook nog wat over kwijt, maar ik zit de laatste tijd zo weinig achter mijn laptop (in mijn vrije tijd toch) dat ik hier nog niet de tijd voor heb genomen. Binnenkort hoop ik hier iets te kunnen plaatsen. ^^ Want ik vind het persoonlijk wel een belangrijk onderwerp, ook al zou het geminderd mogen zijn met de reacties in het LJH.

    [ bericht aangepast op 11 juni 2018 - 15:42 ]


    Ik wil een tuin vol egels

    Zelf ben ik eigenlijk bijna nooit in het LJH topic maar ik snap dat dit zeer vervelend is vooral zowel mod als users. Ik zou zelf zeggen strengere regels. Jullie geven al.aan dat het een belangrijk topic voor velen is dus sluiten zie ik zelf als geen optie


    Change is for weirdos ~ Niall Horan

    Ik vind het zelf wel fijn dat Quizlet deze dingen niet censureert; we zijn namelijk echt zowat de enige. Ik zou het heel jammer vinden als ik over deze onderwerpen niet meer mag praten.
    Bovendien; als je weet dat je triggergevoelig bent waarom open je dan zo’n spoiler?


    ~ When you fall asleep tonight, just remember that we lay under the same stars ~

    DeEilandGodin schreef:
    Ik vind het zelf wel fijn dat Quizlet deze dingen niet censureert; we zijn namelijk echt zowat de enige. Ik zou het heel jammer vinden als ik over deze onderwerpen niet meer mag praten.
    Bovendien; als je weet dat je triggergevoelig bent waarom open je dan zo’n spoiler?

    Reddit heeft heel veel subs waar je om advies kan vragen en je hart kan luchten. Echt heel veel.

    OT: Ik vind dat de tijdelijke oplossing een permanente oplossing mag blijven. Het zou zonde zijn om het hele topic te sluiten, maar als er zoveel mensen 'last' hebben van die posts vind ik dit een mooie tussenweg.


    "She was fury, she was wrath, she was vengeance."

    @DeEilandGodin: spoilers vragen erom geopend te worden. Dat is ook mijn eigen ervaring. Ik denk er zelf niet eens over na, en zelfs als moderator vind ik die berichten die te maken hebben met zelfhaat, zelfmoordneigingen/-berichten, automutilatie etc. totaal niet prettig om te lezen. Wij moeten er dan aandacht aan besteden om die berichten met deze tijdelijke maatregel leeg te halen, maar het is niet leuk. Daarom hebben wij nu gezegd dat ze niet direct welkom zijn op Quizlet.nl. Als wij wel die berichten zien, sturen wij een PB met uitleg. Hopelijk is dit voldoende. (:


    You gave me my life all those years ago, now I give you yours.

    Het LJH is over 't algemeen gewoon een moeilijk topic. Het draait om je hart te luchten, maar je moet wel oppassen met wat je zegt. (Dit is niet aanvallend bedoeld, gewoon een observatie.) Is het dan nog wel je hart luchten? Of gaan we dan weer richting het kopje 'Censuur'? Idk. Van mij mocht het al een tijdje gesloten worden, maar het lijkt me zo dat het toch nodig is.


    Heaven is a place that we all have

    Ik heb het hele topic niet doorlezen omdat het te lang is en ik heb niet genoeg tijd op dit moment, dus het spijt me als dit al eens gezegd is, maar kan er geen apart topic komen voor deze mensen? Het is zwaar, maar ergens is het toch ook goed dat ze het ergens kwijt kunnen? Het mag alleen niet gevaarlijk zijn voor anderen. Kan er geen topic komen met een waarschuwing achter? Zoals het grote sekstopic (16+), als je er niet tegenkan klik je daar ook niet op, maar je kunt het niet onverwachts op je bord krijgen. Dus voor het lucht je harttopic regels inschakelen, maar ze dan wel een ander topic geven?


    Don't tell me the sky is the limit when there are footprints on the moon.

    Ik snap dat het moeilijk is om zulke zware inhoud in het LJH-topic te zien, maar de mensen die dit sturen hebben juist zo’n topic nodig. Het heet niets voor niets ‘lucht je hart’. Als het gene waar iemand mee zit te zwaar is, heeft hij/zij dan geen recht om haar/zijn hart te luchten?

    Ik weet zelf niet of een tweede LJH-topic maar dan zwaarder zou lukken. De grens tussen wat kan en niet kan is bij iedereen anders.


    I'm living in dreamworld, where I make my stories and a dream.

    OosterEiland schreef:
    Ik snap dat het moeilijk is om zulke zware inhoud in het LJH-topic te zien, maar de mensen die dit sturen hebben juist zo’n topic nodig. Het heet niets voor niets ‘lucht je hart’. Als het gene waar iemand mee zit te zwaar is, heeft hij/zij dan geen recht om haar/zijn hart te luchten?

    Ik weet zelf niet of een tweede LJH-topic maar dan zwaarder zou lukken. De grens tussen wat kan en niet kan is bij iedereen anders.

    Je kunt gewoon aangeven in een soort subtitel wat voor berichten daar horen te staan, toch? Dus zelfmoordgedachten/automutilatie. Dan kan iedereen voor zichzelf besluiten of hij die onderwerpen wil schuwen of de mensen die daarmee worstelen juist een hart onder de riem wil steken. Ik denk dat dat best kan werken.


    Every villain is a hero in his own mind.

    ^ Het probleem is dat de moderators ook op dat topic een oog moeten houden. Daarbij komt dat de waarschuwing waarschijnlijk weinig zal helpen, omdat het toch uitnodigt op het topic te klikken. Zelf zit ik niet op zo'n topic te wachten. Ik heb dan geen problemen met mijn mentale gezondheid, maar ook ik zit niet te wachten op een topic waarin alleen maar van dit soort berichten langskomen.


    You gave me my life all those years ago, now I give you yours.

    Inderdaad, een tweede topic is niet echt een oplossing. Het is voor ons heel moeilijk om al die berichten te moeten lezen en ermee geconfronteerd te worden. Daarbij denk ik dat een "zwaarder" LJH-topic alleen maar die negatieve berichten versterkt en Quizlet is daar nu eenmaal geen plaats voor.
    Kijk, ik snap dat er heel wat mensen Quizlet nodig hebben als uitlaatklep. Maar voor zo'n zware berichten, is deze site niet gemaakt. Zowel voor ons als moderators, als voor nieuwe leden, als voor onze jonge leden, is dat geen goed idee.
    Ik hoop dat jullie ons standpunt een beetje kunnen begrijpen.

    [ bericht aangepast op 12 juni 2018 - 12:28 ]


    “Moonlight drowns out all but the brightest stars.” - Tolkien