Geloof jij in paranormale dingen? - Stamcafé

Ik geloof er ergens wel in, zoals Orakelkaarten, healen, handlezingen en astrologie. Ik heb in het HOI-tijdschrift er meer over gelezen, vooral astrologie vond ik heel bijzonder. Ik heb nu ook een set Orakelkaarten, de achterkant is ietwat zweverig maar ze zeggen heel expliciet dat wat je ook legt (toekomst, verleden, wat houd je bezig of dingen over een persoon enz.) je op je eigen manier kan interpreteren, je de toekomst kan veranderen en ook je blik op het verleden. Dat het slechts een hulpmiddel is. Heel interessant. Enfin, wat vind jij ervan?

Ik ben zelf nog niet zo goed in readings, ik ken nog niet de leggingen van het boekje uit mijn hoofd, haha.

---

"A weed is simply a flower that somebody has decided is in the wrong place." Sister Monica Joan, Call the Midwife

Leela schreef:
(...)

Ik vind dat je gelijk hebt, maar ik had het even op een andere manier gebracht als ik jou was... Kijk, Alwin, je bent student geneeskunde en waarschijnlijk hoor je dit van iedereen om je heen, maar je kunt niet zomaar "vaststellen" dat homeopathie niet werkt. Ik kan als vijftienjarige helaas voor jou namelijk meer bereiken met simpele kruiden en planten dan dat verscheidene doktoren hebben gekund in het ziekenhuis. Heb onder andere aanhoudende migraines, zwangerschapspijnen, krampen, spierpijnen, kneuzingen, keelontstekingen and so on behandeld bij familie en kennissen, met healing, homeopathie en dergelijke behandeld. Niet om je uit je droom te helpen... Maar bij al deze mensen heeft het baat gehad.
Hoe denk je dat men drugs heeft uitgevonden? Door geneeskunde? Dat is allemaal homeopatisch, hoor, wat dacht je van wiet en opium?

Not true. Sorry maar ik weet niet of je wel helemaal weet wat homeopathie betekend. Het grootste gedeelte valt trouwens te wijten aan het placebo-effect. Wat ze bij homeopathie doen is een stof die bijvoorbeeld hoofdpijn (ik noem maar iets) zou veroorzaken bij iemand zonder hoofdpijn, zo'n 100 keer verdunnen tot er amper iets over is en dat geven ze dan aan iemand die hoofdpijn heeft en het zou moeten overgaan.

---

Your make-up is terrible

RainbowDash schreef:
(...)

Ik heb moeite met het feit dat mensen A) niet proberen homeopathie en astrologie en dergelijke te onderbouwen en ieder bewijs dat het falsifiert opzijschuiven.

Het is altijd belangrijk om te twijfelen. Aan alles wat je weet. Het is het feit dat je simpelweg moet geloven wat je verteld word, zonder uit te zoeken waarom dat er bij mij niet inkan.

Ze proberen het uit te zoeken, ze weten het alleen nog niet zeker.
Ik heb acupunctuur gehad tegen slapeloosheid. Als ik het me goed herinner werkte dat goed, omdat de door de acupunctuur bepaalde kanalen opende(ik weet niet meer welke) waardoor de melatonine die je natuurlijk aanmaakt beter werkt/'aan komt'. Ik kan het niet goed uitleggen, maar zo zat het ongeveer.
Het is wel uit te leggen en te onderbouwen alleen anders dan bij geneeskunde.
Zo zijn er meerdere dingen die werken zonder een goede duidelijk verklaring, zoals kalmerende thee.

---

Hey you, don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall

Assassin schreef:
(...)

Not true. Sorry maar ik weet niet of je wel helemaal weet wat homeopathie betekend. Het grootste gedeelte valt trouwens te wijten aan het placebo-effect. Wat ze bij homeopathie doen is een stof die bijvoorbeeld hoofdpijn (ik noem maar iets) zou veroorzaken bij iemand zonder hoofdpijn, zo'n 100 keer verdunnen tot er amper iets over is en dat geven ze dan aan iemand die hoofdpijn heeft en het zou moeten overgaan.

Meer dan 100 keer. Duizenden, miljoenen keren. Tot je in het bekertje dat je krijgt slechts enkele moleculen zitten, als je geluk hebt. Niet eens genoeg om de receptoren te kietelen. En het werkt omdat men er in geloofd. Je hersenen kunnen geweldige dingen, en een daarvan is inderdaad het placebo effect. Weet je dat je fantoompijn kunt behandelen door de hersenen voor de gek te houden? Daar komt ook geen medicatie aan te pas, alleen het gebruiken van de mechanismen in de hersenen.

---

quidquid excusatio prandium pro

RainbowDash schreef:
(...)

Meer dan 100 keer. Duizenden, miljoenen keren. Tot je in het bekertje dat je krijgt slechts enkele moleculen zitten, als je geluk hebt. Niet eens genoeg om de receptoren te kietelen. En het werkt omdat men er in geloofd. Je hersenen kunnen geweldige dingen, en een daarvan is inderdaad het placebo effect. Weet je dat je fantoompijn kunt behandelen door de hersenen voor de gek te houden? Daar komt ook geen medicatie aan te pas, alleen het gebruiken van de mechanismen in de hersenen.

Ik wist het niet meer precies, mijn leraar heeft het 2 jaar geleden ergens een keertje uitgelegd, dat was wat ik onthouden had haha.
I know, mijn vader volgt dat soort dingen heel veel en verteld het dan. Maar helaas mag het zo niet behandeld worden omdat het als onethisch gezien word.

---

Your make-up is terrible

Ik zal je het concept van healing uitleggen:

Waar het om gaat is, dat er om je lichaam een bepaald magnetisch veld zit. Tenminste, zo ervaar ik het. Alsof je een voorwerp voor je hebt dat een bepaald soort straling uitzendt. Als dat voorwerp op een bepaald punt uit balans is gebracht - en de persoon dus pijn heeft - kan het een optie zijn om healing te gebruiken; hiermee zendt de healer een deel van zijn of haar energie naar de persoon in kwestie toe - als het gaat om een verzwakt persoon - of neemt de healer een deel van die energie op als het gaat om een persoon met een blessure die dus een teveel aan energie op die plek heeft zitten. Niet iedereen kan dit, net zoals niet iedereen de intelligentie heeft om een dokter te worden en net zoals niet iedereen een goed ontwikkelde motoriek o.i.d. heeft. Na afloop van zo'n sessie reinigt de healer zich door ofwel iets te eten / drinken - bij afstaan van energie - ofwel "af te kloppen" - langs de romp / ledematen strijken met de handen en een neerwaartse, slaande beweging maken.

Je mag hiervan echt vinden wat je wil, maar oordeel alsjeblieft niet voordat je het zelf hebt ondergaan.

---

Bananen zijn lekker, toch? Zet dit ook in je signature als je ook van bananaaaas houdt!

MyFairyKing schreef:
(...)
Ze proberen het uit te zoeken, ze weten het alleen nog niet zeker.
Ik heb acupunctuur gehad tegen slapeloosheid. Als ik het me goed herinner werkte dat goed, omdat de door de acupunctuur bepaalde kanalen opende(ik weet niet meer welke) waardoor de melatonine die je natuurlijk aanmaakt beter werkt/'aan komt'. Ik kan het niet goed uitleggen, maar zo zat het ongeveer.
Het is wel uit te leggen en te onderbouwen alleen anders dan bij geneeskunde.
Zo zijn er meerdere dingen die werken zonder een goede duidelijk verklaring, zoals kalmerende thee.

Kalmerende thee kan een hele simpele verklaring hebben: Het bevat kalmerende stof en/of je gelooft dat het kalmeert, dus het werkt. Je kan iemand accupuncturen, maar je kan hem ook tien keer op zijn hielen slaan en jodelen. Zolang je diegene maar ten stelligste beweert dat het helpt, en die ander dat ook gelooft, zal het diegene genezen. Dat is geen zwakte of iets dergelijks van jou of iemand anders die dat ondergaat, maar gewoon hoe mensen werken. Bij mij zal accupunctuur niet werken omdat ik er totaal niet in geloof.

Dokters gebruiken dit overigens ook heel handig. Weet je dat je als je kind pseudokroep heeft onder de warme douche moet gaan zitten? Het douchen helpt eigenlijk geen ene moer, maar de ouders denken dat het helpt en kalmeren, dus het kind kalmeert en ademt rustiger, en heeft minder last van zijn klachten. En pseudokroep geneest vanzelf en heel snel Zo zijn er nog veel meer slimmigheidjes waarmee je het menselijk lichaam en geest kunt manipuleren.

---

quidquid excusatio prandium pro

Homeopathie is - waarvan ik het weet - met behulp van stoffen uit de natuur voor een gezond lichaam zorgen... En niet dat wat jij zegt, Nikki.

---

Bananen zijn lekker, toch? Zet dit ook in je signature als je ook van bananaaaas houdt!

Deze discussie is best wel leuk om te lezen, dingen vanuit andermans standpunten bekijken kan soms de geest verruimen.

---

"A weed is simply a flower that somebody has decided is in the wrong place." Sister Monica Joan, Call the Midwife

Assassin schreef:
(...)

Ik wist het niet meer precies, mijn leraar heeft het 2 jaar geleden ergens een keertje uitgelegd, dat was wat ik onthouden had haha.
I know, mijn vader volgt dat soort dingen heel veel en verteld het dan. Maar helaas mag het zo niet behandeld worden omdat het als onethisch gezien word.

Echt waar? Dan is dit wat anders geloof ik 'hmm

Wat ze dan doen is dit: Je neemt de overgebleven ledenmaat, en zet de patient midden voor een spiegel die loodrecht op hun borst staat. Je zorgt ervoor dat ze kijken aan de kant waar het ledemaat zit. Die zetten ze in dezelfde stand als dat het verkrampte fantoomledemaat zit. Vervolgens moeten ze het ledemaat relaxeren en langzaam ontspannen. En bij de meesten gaat de fantoompijn na enkele sessies weg.

Ook leuk: Laat mensen aan een tafel zitten. Laat ze hun handen op tafel leggen. Zet een plaat op de tafel zodat een arm aan het zicht onttrokken word, en drapeer een neparm op tafel en om de schouder zodat het lijkt alsof het de arm is van de persoon. Strijk met een veer over de neparm en tegelijkertijd ove de (niet zichtbare) echte arm. Doe dat soort dingen een paar minuten. Mep dan met een hamer op de neparm, en iedereen voelt de pijn in zijn echte arm op precies dezelfde plek. GEWELDIGE goocheltruc!

---

quidquid excusatio prandium pro

Leela schreef:
Homeopathie is - waarvan ik het weet - met behulp van stoffen uit de natuur voor een gezond lichaam zorgen... En niet dat wat jij zegt, Nikki.

Jawel, dat is precies de definitie van homeopathie Rebecca. En trouwens, dat andere met die magnetische velden zit een kern van waarheid in. Die velden kunnen verstoord raken, maar ik geloof niet dat mensen energie kunnen geven en zenden in die mate.

---

Your make-up is terrible

Leela schreef:
Homeopathie is - waarvan ik het weet - met behulp van stoffen uit de natuur voor een gezond lichaam zorgen... En niet dat wat jij zegt, Nikki.

Het is wel wat nikki zegt. Je neemt stoffen uit de natuur en verdunt ze. Dus er zitten maar weinig moleculen in.

Overigens zijn de stoffen in geneesmiddelen ook uit de natuur. Aspirine is niets anders dan een precies nagemaakte stof die ook in wilgenbast zit. In wilgenbast is de concentratie echter extreem laag en nauwelijks werkzaam.

---

quidquid excusatio prandium pro

Leela schreef:
Ik zal je het concept van healing uitleggen:

Waar het om gaat is, dat er om je lichaam een bepaald magnetisch veld zit. Tenminste, zo ervaar ik het. Alsof je een voorwerp voor je hebt dat een bepaald soort straling uitzendt. Als dat voorwerp op een bepaald punt uit balans is gebracht - en de persoon dus pijn heeft - kan het een optie zijn om healing te gebruiken; hiermee zendt de healer een deel van zijn of haar energie naar de persoon in kwestie toe - als het gaat om een verzwakt persoon - of neemt de healer een deel van die energie op als het gaat om een persoon met een blessure die dus een teveel aan energie op die plek heeft zitten. Niet iedereen kan dit, net zoals niet iedereen de intelligentie heeft om een dokter te worden en net zoals niet iedereen een goed ontwikkelde motoriek o.i.d. heeft. Na afloop van zo'n sessie reinigt de healer zich door ofwel iets te eten / drinken - bij afstaan van energie - ofwel "af te kloppen" - langs de romp / ledematen strijken met de handen en een neerwaartse, slaande beweging maken.

Je mag hiervan echt vinden wat je wil, maar oordeel alsjeblieft niet voordat je het zelf hebt ondergaan.

Mijn moeder doet dat altijd. Ook bij mijn zusje. Mijn zusje is nog steeds manisch depressief. Ik zelf heb er nog nooit ene moer van gemerkt

---

quidquid excusatio prandium pro

RainbowDash schreef:
(...)

Echt waar? Dan is dit wat anders geloof ik 'hmm

Wat ze dan doen is dit: Je neemt de overgebleven ledenmaat, en zet de patient midden voor een spiegel die loodrecht op hun borst staat. Je zorgt ervoor dat ze kijken aan de kant waar het ledemaat zit. Die zetten ze in dezelfde stand als dat het verkrampte fantoomledemaat zit. Vervolgens moeten ze het ledemaat relaxeren en langzaam ontspannen. En bij de meesten gaat de fantoompijn na enkele sessies weg.

Ook leuk: Laat mensen aan een tafel zitten. Laat ze hun handen op tafel leggen. Zet een plaat op de tafel zodat een arm aan het zicht onttrokken word, en drapeer een neparm op tafel en om de schouder zodat het lijkt alsof het de arm is van de persoon. Strijk met een veer over de neparm en tegelijkertijd ove de (niet zichtbare) echte arm. Doe dat soort dingen een paar minuten. Mep dan met een hamer op de neparm, en iedereen voelt de pijn in zijn echte arm op precies dezelfde plek. GEWELDIGE goocheltruc!

Oh, die zou ik wel eens willen uitproberen hahahaha.

---

Your make-up is terrible

RainbowDash schreef:
(...)

Kalmerende thee kan een hele simpele verklaring hebben: Het bevat kalmerende stof en/of je gelooft dat het kalmeert, dus het werkt. Je kan iemand accupuncturen, maar je kan hem ook tien keer op zijn hielen slaan en jodelen. Zolang je diegene maar ten stelligste beweert dat het helpt, en die ander dat ook gelooft, zal het diegene genezen. Dat is geen zwakte of iets dergelijks van jou of iemand anders die dat ondergaat, maar gewoon hoe mensen werken. Bij mij zal accupunctuur niet werken omdat ik er totaal niet in geloof.

Dokters gebruiken dit overigens ook heel handig. Weet je dat je als je kind pseudokroep heeft onder de warme douche moet gaan zitten? Het douchen helpt eigenlijk geen ene moer, maar de ouders denken dat het helpt en kalmeren, dus het kind kalmeert en ademt rustiger, en heeft minder last van zijn klachten. En pseudokroep geneest vanzelf en heel snel Zo zijn er nog veel meer slimmigheidjes waarmee je het menselijk lichaam en geest kunt manipuleren.

Lieve schat,ik geloofde niet dat het ging werken, echt niet. Ik dacht ook dat het onzin was, maar mijn vader kwam met het idee en op een gegeven moment probeer je alles. Maar toch werkte het(ik moet er wel bij zeggen dat het voor mij niet blijven geweest is). Dus er zou wel iets van kloppen. Ander is het wel heel toevallig dat ik er minder las van heb net op het moment toen ik bij hem liep.
Ik weet dat dokters dat ook doen, ik ken genoeg van geneeskunde, mijn hele familie werkt er in.
Maar je kan niet zeggen dat iets onzin is omdat je nog niet weet waarom iets werkt. Toen Newton zwaartekracht nog niet had ontdekt werkte het toch echt. Iets moet niet eerst bewezen worden voor het werkt.

---

Hey you, don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall

Nikki, je hebt gelijk, ik heb me vergist in namen.

---

Bananen zijn lekker, toch? Zet dit ook in je signature als je ook van bananaaaas houdt!