• Iedereen die meedoet aan RPGs of MSVs zal het probleem wel zijn tegengekomen: het overgrote deel van alle topics strandt vroeg of laat – en het leeuwendeel al voordat er maar een topic wordt volgemaakt. Dat is natuurlijk een fenomeen dat niemand leuk vindt en daarom is het hoog tijd dat we eens gaan kijken wat hier nou precies de redenen voor zijn. Sobremesa suggereerde al nieuwe RPGs aan te vragen bij de mods, maar deze hebben aangegeven hier niet voldoende tijd voor te hebben. Logisch, want er komen er soms wel meer dan dertig per maand bij.

    In dat suggestietopic kwam Scandal met het volgende idee:

    Scandal schreef:
    (...)
    Ik heb net echt een gek idee. Misschien moet er gewoon een topic gemaakt worden waarin iedereen 'oplossingen' kan opperen voor frustraties rond RPG. Want zoals je net al zei: wat voor mij misschien vrijheidbeperkend als modzijnde overkomt, is het inderdaad misschien niet voor een RPG'ende user. En dat we dan eens al die 'oplossingen' kunnen bespreken. Misschien zelfs aan de hand van een poll zodat we dan ook echt weten of jullie het te vrijheidbeperkend vinden of niet.
    En daarbij, de ratings of de limiet kunnen misschien maar enkele van de miljoenen creatieve oplossingen zijn.

    Of om volledig grondig te zijn, zou je eerst alle frustraties moeten verzamelen (nog niet debatteren) en wanneer je denkt dat het volledig is, dat je dan overgaat tot mogelijke oplossingen (zonder vooroordelen, dus nog niet debatteren) en wanneer gedacht wordt daarin volledig te zijn, dan kan het debat geopend worden en alles besproken worden. :Y)

    Of nog een gekker idee. Jullie doen helemaal zelf de analyse en wat jullie het beste vinden, komt er uiteindelijk uit als een ongeschreven regel zoals die [300 woorden]. Of jullie maken er een topic van met richtlijnen van zoals volgens mij dat ene wetboek van MSV (of vergis ik me?). En dan hoeven de mods zich niet te bemoeien (alleen misschien helpen alles op orde te krijgen en het proces te begeleiden) en dan voel ik me geen regelmakende modnazi. :Y)

    Volgens mij is het laat aan het worden en krijg ik het te hoog in mijn bol ofzo. :')


    Om deze reden heb ik dit topic geopend: zodat we hier de analyse kunnen doen, die in drie stappen zal plaatsvinden:
    - Het melden van alle frustraties.
    - Het bedenken van oplossingen.
    - Het bespreken van alle gegeven oplossingen.

    Ik hoop dat iedereen die actief is op het RPG-forum wil meedenken en ik hoop ook dat iedereen die dat niet doet zich er buiten wil houden, want anders ben ik bang dat we het overzicht een beetje kwijtraken. (:

    De eerste stap is dus het verzamelen van alle frustraties. Als er dingen zijn waar jij tijdens de rollenspelen tegen aanloopt, meld het dan hier dan of stuur mij een PB als je dat fijner vindt. Ik zal alles dan in deze beginpost bijhouden, zodat je kunt zien wat er al staat. Elkaar quoten is deze keer niet handig, omdat het topic dan niet zo overzichtelijk blijft. Geef wel even aan of jouw frustratie met een MSV of met een RPG te maken heeft, want hier zal ik aparte lijstjes voor maken.

    Tot slot is het handig om ook even dit bericht te verspreiden in de lopende RPGs en MSVs, zodat we zoveel mogelijk meningen kunnen verzamelen en met elkaar tot oplossingen kunnen komen.

    Frustraties MSVs
    - Mensen maken rollen aan zonder daarmee te gaan spelen.
    - Mensen haken af na een paar posts.
    - Mensen die elkaars stukjes niet lezen maar alleen die van de persoon met wie ze aan het schrijven waren. Dan raak je vervreemd van de rest van het verhaal, heb je zelf op een moment geen zin meer of je jaagt anderen weg.
    - Mensen nemen te weinig initiatief. Ze wachten teveel op 'orders' van de TS, maar ook onderling gaat alles vaak via omwegen. Mensen vragen bijvoorbeeld eerst aan elkaar of hun personages überhaupt met elkaar kunnen praten.
    - Verhaallijnen die in de beginpost al helemaal zijn uitgedacht. Het werkt beter om enkel een setting te schetsen, met een korte geschiedenis van hoe die situatie is ontstaan, maar dat je daarna alles openhoudt. Anders ben je constant aan het afvragen wanneer jr wat mort doen en als men even niks weet, kan men ook niet verder, want je zit aan die lijn vast.
    - TS die personages te veel controleren. Als er dingen staan die niet kloppen met het verhaal en dergelijke, vind ik dat prima. Er zijn echter ook TS die vinden dat een personage pas goed is als het minstens 800 woorden heeft of zo. Uiteindelijk ontwikkeld een karakter zich ook wel in het verhaal, door wat hij of zij meemaakt, dus het veranderd sowieso wel. Daardoor wordt iemand echt, je bent niet altijd dezelfde persoon als in het begin, dus zo'n lijstje kan niet opgaan voor je personage het hele verhaal door. Ik wil hiermee niet zeggen dat 50 woorden dan altijd voldoende zal zijn, maar soms wordt er ook nogal pietluttig gedaan.
    - Gesprekken met personages waar niemand anders tussen kan komen. Als ze samen in één kamer zitten en men schrijft dan 8 posts met zijn tweeën.. Best. Maar soms gaan die personages dan nooit meer uit elkaar en dan negeren ze andere mensen gewoon.
    - Als een speler de reacties van andere personages erin verwerkt en daarin over beslist, zonder dat het ergens staat of toestemming voor gegeven is.


    Frustraties RPGs
    - Mensen maken rollen aan zonder daarmee te gaan spelen.
    - Mensen haken af na een paar posts.
    - Mensen reageren niet, ook niet als je hen een privé- of gastenboekberichtje stuurt.
    - Topicstarters verwaarlozen hun eigen verhalen.
    - Mensen maken te veel nieuwe RPGs aan.
    - Mensen hebben plotseling geen tijd meer zodra het speeltopic wordt geopend.
    - Er is geen mogelijkheid om een topic met een andere user te delen of over te dragen.
    - Mensen maken een rol aan zonder te reserveren.
    - Mensen maken rollen aan en denken vervolgens dat het een story is waar je een abo op kunt nemen.
    - Mensen die voor het beginnen van een RPG al een gehele verhaallijn hebben uitgedacht met een ander (relaties/gebeurtenissen/et cetera).
    - Het verplichten van een minimum aantal woorden, waardoor de stukken langdraderig worden en het lastiger wordt om alles te lezen. Daardoor leest niet iedereen elk stukje en ontstaat er verwarring en irritatie omdat je niet weet wie waar is. Bovendien heb je bij een minimum aantal woorden het probleem dat je nooit 'snel' een stuk kunt schrijven en verhalen daardoor sneller vastlopen.
    - Mensen die elkaars stukjes niet lezen maar alleen die van de persoon met wie ze aan het schrijven waren. Dan raak je vervreemd van de rest van het verhaal, heb je zelf op een moment geen zin meer of je jaagt anderen weg.
    - Vaste koppels maken (door een random picker) van personen die verliefd worden, elkaar ontvoeren, et cetera. Dan wordt er alleen geRPG't tussen die personen.
    - De hoeveelheid nieuwe ideeën die binnen een week wordt gestart. Het zijn er echt meer dan tien, terwijl er nooit verhalen fatsoenlijk worden afgesloten. ze bloeden allemaal dood.
    - Mensen nemen te weinig initiatief. Ze wachten teveel op 'orders' van de TS, maar ook onderling gaat alles vaak via omwegen. Mensen vragen bijvoorbeeld eerst aan elkaar of hun personages überhaupt met elkaar kunnen praten.
    - Verhaallijnen die in de beginppst al helemaal zijn uitgedacht. Het werkt beter om enkel een setting te schetsen, met een korte geschiedenis van hoe die situatie is ontstaan, maar dat je daarna alles openhoudt. Anders ben je constant aan het afvragen wanneer jr wat mort doen en als men even niks weet, kan men ook niet verder, want je zit aan die lijn vast.
    - Mensen vragen teveel aan de topicstarter om te horen of het allemaal wel goed is wat ze doen, terwijl dat betrekking heeft op hun eigen rol. Zelf met ideeën komen is wenselijk.
    - Wanneer een TS een topic pas na een lange tijd opent.
    - Mensen die hele stukken van een ander herhalen in hun eigen post. En dan bedoel ik meer dan enkel de gesproken stukjes. Dat heb ik dan al gelezen (of zelf geschreven) en dan zie ik dat opnieuw en opnieuw en opnieuw.
    - TS die personages te veel controleren. Als er dingen staan die niet kloppen met het verhaal en dergelijke, vind ik dat prima. Er zijn echter ook TS die vinden dat een personage pas goed is als het minstens 800 woorden heeft of zo. Uiteindelijk ontwikkeld een karakter zich ook wel in het verhaal, door wat hij of zij meemaakt, dus het veranderd sowieso wel. Daardoor wordt iemand echt, je bent niet altijd dezelfde persoon als in het begin, dus zo'n lijstje kan niet opgaan voor je personage het hele verhaal door. Ik wil hiermee niet zeggen dat 50 woorden dan altijd voldoende zal zijn, maar soms wordt er ook nogal pietluttig gedaan.
    - Gesprekken met personages waar niemand anders tussen kan komen. Als ze samen in één kamer zitten en men schrijft dan 8 posts met zijn tweeën.. Best. Maar soms gaan die personages dan nooit meer uit elkaar en dan negeren ze andere mensen gewoon.
    - Als een speler de reacties van andere personages erin verwerkt en daarin over beslist, zonder dat het ergens staat of toestemming voor gegeven is.
    - Jongelingen maken een rollentopic aan zonder dat ze verstand hebben van hoe het werkt en hoe ze het werkende moeten houden.
    - Wanneer mensen meer tijd steken in het opmaken van het hele stuk inclusief tierlantijntjes, "mooi" lettertype en een foto (of zelfs header) groter dan de tekst zelf in plaats van een goede, degelijke tekst te maken.
    - Een korte inhoudsloze post krijgen wanneer je zelf je best hebt gedaan op een lange, goed doordachte post. [Wordt veelal opgelost met het minimum aantal woorden principe]
    - Mensen maken Mary Sue's, of heel onduidelijk uitgewerkte RPG rollen. Als je ze tips of voorbeelden geeft om hier iets aan te doen, wordt dat niet gewaardeerd.
    - Niemand wilt mannen spelen, schijnbaar, en niemand wilt het ook maar proberen of leren.
    - Mensen kijken niet naar de rollen die er al zijn voordat ze er één aanmaken, waardoor sommige personages qua karakter of achtergrondverhaal erg op elkaar lijken.


    Problemen en oplossingen:
    Algemeen:
    - Een informatief topic voor de RPGs.
    - Een template voor beginnende rpgers die een rpg willen starten, zodat ze een beetje weten wat er allemaal globaal in moet. > Bain

    Het tegengaan van het aanmaken van rollen waar niets mee wordt gedaan.
    - Een soort ranksysteem. > Philia
    - Een soort 'blacklist' waarin users gemeld kunnen worden die hun rollen verwaarlozen/überhaupt niet starten. Punten kunnen ze natuurlijk terugverdienen door wel (actief) mee te doen aan de verhalen. > Celerity
    - RPG/MSV-ID, met een overzicht van de RPGs waarin men aan mee doet, een linkje naar alle rollen en plaats om feedback te ontvangen. > Philia

    Het tegengaan van de tientallen topics die er per maand bijkomen:
    - Een maximum bepalen. Enkel de verhalen (10?) die per maand de meeste stemmen hebben, kunnen hun idee plaatsen.
    - Maximaal één RPG/MSV aanmaken per maand. > Bain

    [ bericht aangepast op 5 maart 2015 - 23:44 ]


    Every villain is a hero in his own mind.

    Bain schreef:
    (...)

    Dat mag officieel niet, maar hier wordt niet op gecontroleerd


    Het probleem is, is dat de persoon die het overgenomen heeft, heel makkelijk kan beweren dat hij/zij het zelf op internet gevonden heeft.


    To the stars who listen — and the dreams that are answered

    Maseo schreef:
    Ik heb overigens nog een frustratie, al heeft het niet echt met het vastlopen van RPG's te maken, maar meer met de personages. Ik weet dat je geen "claim" kunt leggen op namen en faceclaims en dergelijke, maar ik vind het toch altijd wel verdacht wanneer bijvoorbeeld A & B meedoen aan dezelfde RPG, en persoon B kort daarna in een andere RPG een personage dezelfde naam/faceclaim/unieks iets geeft, vooral als het vaker gebeurd.


    Maar is daar een probleem mee? Ik leer telkens nieuwe FCs kennen door RPGs en die gebruik ik dan ook wel eens bij andere RPGs als dat bij mijn persoon past die ik in gedachten had. Hier gaat het natuurlijk wel enkel om het uiterlijk en niet het innerlijk/eigenschappen/naam.

    [ bericht aangepast op 25 feb 2015 - 19:05 ]


    Honek aukera edozein, maitea bat pean irakur daiteke. Ez diotenez, beraz. Da, nahiz itzulitako oker.

    Maseo schreef:
    (...)

    Het probleem is, is dat de persoon die het overgenomen heeft, heel makkelijk kan beweren dat hij/zij het zelf op internet gevonden heeft.


    FC's over het algemeen mogen niet volgens de huisregels


    Bowties were never Cooler

    Retrouvailles schreef:
    (...)

    Maar is daar een probleem mee? Ik leer telkens nieuwe FCs kennen door RPGs en die gebruik ik dan ook wel eens bij andere RPGs als dat bij mijn persoon past die ik in gedachten had. Hier gaat het natuurlijk wel enkel om het uiterlijk en niet het innerlijk/eigenschappen/naam.


    Faceclaims is natuurlijk iets anders, maar ik heb zelf gehad dat in een RPG van mijn personage een Zweedse uitwisselingsstudente gemaakt had, met ook een Scandinavische naam. Kom ik er later achter dat iemand uit die RPG in een ander RPG ook een personage heeft gemaakt, die een Zweedse uitwisselingsstudente was en met dezelfde naam. Het kan natuurlijk alsnog altijd zelf bedacht zijn, maar ik heb bij dat soort dingen altijd sterk mijn twijfels.


    Bain schreef:
    (...)

    FC's over het algemeen mogen niet volgens de huisregels


    Ik bedoelde daarmee meer gewoon het uiterlijk van het personage, niet het van te voren claimen er van. Ik wist niet echt hoe ik het anders moest noemen :')

    [ bericht aangepast op 25 feb 2015 - 19:12 ]


    To the stars who listen — and the dreams that are answered

    Maseo schreef:
    (...)

    Faceclaims is natuurlijk iets anders, maar ik heb zelf gehad dat in een RPG van mijn personage een Zweedse uitwisselingsstudente gemaakt had, met ook een Scandinavische naam. Kom ik er later achter dat iemand uit die RPG in een ander RPG ook een personage heeft gemaakt, die een Zweedse uitwisselingsstudente was en met dezelfde naam. Het kan natuurlijk alsnog altijd zelf bedacht zijn, maar ik heb bij dat soort dingen altijd sterk mijn twijfels.


    Dat valt volgens mij onder plagiaat


    Bowties were never Cooler

    Masea schreef:
    (...)

    Faceclaims is natuurlijk iets anders, maar ik heb zelf gehad dat in een RPG van mijn personage een Zweedse uitwisselingsstudente gemaakt had, met ook een Scandinavische naam. Kom ik er later achter dat iemand uit die RPG in een ander RPG ook een personage heeft gemaakt, die een Zweedse uitwisselingsstudente was en met dezelfde naam. Het kan natuurlijk alsnog altijd zelf bedacht zijn, maar ik heb bij dat soort dingen altijd sterk mijn twijfels.

    Dat is toch gewoon plagiaat? Zelf krijg ik wel altijd ideeën voor personages door anderen, maar het hele idee + volledige naam kopieren... Soms gebruik ik wel een voornaam/achternaam die ik wel eens voorbij heb zien komen, maar that's it.


    “A queen will always turn pain into power.”

    God, ik moet dit echt allemaal eens gaan bij lezen. Ik ben dit topic een beetje uit het oog verloren.


    Don't walk. Run, you sheep, run.

    Angmar schreef:
    Volgens mij zijn dit in het kort alle suggesties, ja!
    Ik vind aparte topics aanmaken wel goed. Wie wil er een topic voor zijn rekening nemen?
    Volgens mij hebben we de volgende ideeën:

    - Een informatief topic voor de RPGs.
    - Een template voor beginnende rpgers die een rpg willen starten, zodat ze een beetje weten wat er allemaal globaal in moet.
    - Een soort ranksysteem.
    - Een soort 'blacklist' waarin users gemeld kunnen worden die hun rollen verwaarlozen/überhaupt niet starten. Punten kunnen ze natuurlijk terugverdienen door wel (actief) mee te doen aan de verhalen.
    - RPG/MSV-ID, met een overzicht van de RPGs waarin men aan mee doet, een linkje naar alle rollen en plaats om feedback te ontvangen.
    - Een maximum bepalen. Enkel de verhalen (10?) die per maand de meeste stemmen hebben, kunnen hun idee plaatsen.
    - Maximaal één RPG/MSV aanmaken per maand.


    Dus... nog mensen die willen meehelpen?


    Every villain is a hero in his own mind.

    Angmar schreef:
    (...)

    Dus... nog mensen die willen meehelpen?


    Weten we of al deze suggesties haalbaar zijn ja/nee? Ik kan me namelijk voorstellen dat de mods er ook wel hun zegje over willen doen en dat we dan pas, als we groen licht van hen hebben gekregen, iets kunnen doen. Dat black-list-systeem bijvoorbeeld. Ik zelf heb er niets op tegen, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die er wel iets op tegen hebben.


    26 - 02 - '16

    Ik wil opzich wel een topic op me nemen als t mag.

    Maar wat als we de ideeën die op hetzelfde probleem slaan samen in een topic nemen om verder uit te pluizen en het beste alternatief voor iedereen te ontdekken?


    Bowties were never Cooler

    Angmar schreef:
    (...)

    Dus... nog mensen die willen meehelpen?


    Ik wil wel een topic aanmaken en bijhouden, als er eenmaal een je idee Is dat we mogen en kunnen uitvoeren.


    We've lived in the shadows for far too long.

    Ik wil wel meehelpen, maar ik moet eerst alles eens gaan bij lezen denk ik zo, voor ik actie ga ondernemen :')


    Don't walk. Run, you sheep, run.

    Celerity schreef:
    (...)

    Weten we of al deze suggesties haalbaar zijn ja/nee? Ik kan me namelijk voorstellen dat de mods er ook wel hun zegje over willen doen en dat we dan pas, als we groen licht van hen hebben gekregen, iets kunnen doen. Dat black-list-systeem bijvoorbeeld. Ik zelf heb er niets op tegen, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die er wel iets op tegen hebben.


    Volgens mij is het de bedoeling om deze suggesties nu een voor een (in een apart topic) in zoverre te bespreken dat het haalbaar wordt. :p


    Every villain is a hero in his own mind.

    Bain schreef:
    Ik wil opzich wel een topic op me nemen als t mag.

    Maar wat als we de ideeën die op hetzelfde probleem slaan samen in een topic nemen om verder uit te pluizen en het beste alternatief voor iedereen te ontdekken?


    Volgens mij was het Scandals bedoeling dat we de alternatieven daarna nog met elkaar zouden bespreken en dat dáár dan de eindconclusie uit voortvloeit. Als ik het goed begrepen heb, hoor.


    Every villain is a hero in his own mind.

    Philia schreef:
    (...)

    Ik wil wel een topic aanmaken en bijhouden, als er eenmaal een je idee Is dat we mogen en kunnen uitvoeren.


    Het gaat nu meer om het bijhouden van een topic om tot een idee te komen. :'p


    Every villain is a hero in his own mind.