• Iedereen die meedoet aan RPGs of MSVs zal het probleem wel zijn tegengekomen: het overgrote deel van alle topics strandt vroeg of laat – en het leeuwendeel al voordat er maar een topic wordt volgemaakt. Dat is natuurlijk een fenomeen dat niemand leuk vindt en daarom is het hoog tijd dat we eens gaan kijken wat hier nou precies de redenen voor zijn. Sobremesa suggereerde al nieuwe RPGs aan te vragen bij de mods, maar deze hebben aangegeven hier niet voldoende tijd voor te hebben. Logisch, want er komen er soms wel meer dan dertig per maand bij.

    In dat suggestietopic kwam Scandal met het volgende idee:

    Scandal schreef:
    (...)
    Ik heb net echt een gek idee. Misschien moet er gewoon een topic gemaakt worden waarin iedereen 'oplossingen' kan opperen voor frustraties rond RPG. Want zoals je net al zei: wat voor mij misschien vrijheidbeperkend als modzijnde overkomt, is het inderdaad misschien niet voor een RPG'ende user. En dat we dan eens al die 'oplossingen' kunnen bespreken. Misschien zelfs aan de hand van een poll zodat we dan ook echt weten of jullie het te vrijheidbeperkend vinden of niet.
    En daarbij, de ratings of de limiet kunnen misschien maar enkele van de miljoenen creatieve oplossingen zijn.

    Of om volledig grondig te zijn, zou je eerst alle frustraties moeten verzamelen (nog niet debatteren) en wanneer je denkt dat het volledig is, dat je dan overgaat tot mogelijke oplossingen (zonder vooroordelen, dus nog niet debatteren) en wanneer gedacht wordt daarin volledig te zijn, dan kan het debat geopend worden en alles besproken worden. :Y)

    Of nog een gekker idee. Jullie doen helemaal zelf de analyse en wat jullie het beste vinden, komt er uiteindelijk uit als een ongeschreven regel zoals die [300 woorden]. Of jullie maken er een topic van met richtlijnen van zoals volgens mij dat ene wetboek van MSV (of vergis ik me?). En dan hoeven de mods zich niet te bemoeien (alleen misschien helpen alles op orde te krijgen en het proces te begeleiden) en dan voel ik me geen regelmakende modnazi. :Y)

    Volgens mij is het laat aan het worden en krijg ik het te hoog in mijn bol ofzo. :')


    Om deze reden heb ik dit topic geopend: zodat we hier de analyse kunnen doen, die in drie stappen zal plaatsvinden:
    - Het melden van alle frustraties.
    - Het bedenken van oplossingen.
    - Het bespreken van alle gegeven oplossingen.

    Ik hoop dat iedereen die actief is op het RPG-forum wil meedenken en ik hoop ook dat iedereen die dat niet doet zich er buiten wil houden, want anders ben ik bang dat we het overzicht een beetje kwijtraken. (:

    De eerste stap is dus het verzamelen van alle frustraties. Als er dingen zijn waar jij tijdens de rollenspelen tegen aanloopt, meld het dan hier dan of stuur mij een PB als je dat fijner vindt. Ik zal alles dan in deze beginpost bijhouden, zodat je kunt zien wat er al staat. Elkaar quoten is deze keer niet handig, omdat het topic dan niet zo overzichtelijk blijft. Geef wel even aan of jouw frustratie met een MSV of met een RPG te maken heeft, want hier zal ik aparte lijstjes voor maken.

    Tot slot is het handig om ook even dit bericht te verspreiden in de lopende RPGs en MSVs, zodat we zoveel mogelijk meningen kunnen verzamelen en met elkaar tot oplossingen kunnen komen.

    Frustraties MSVs
    - Mensen maken rollen aan zonder daarmee te gaan spelen.
    - Mensen haken af na een paar posts.
    - Mensen die elkaars stukjes niet lezen maar alleen die van de persoon met wie ze aan het schrijven waren. Dan raak je vervreemd van de rest van het verhaal, heb je zelf op een moment geen zin meer of je jaagt anderen weg.
    - Mensen nemen te weinig initiatief. Ze wachten teveel op 'orders' van de TS, maar ook onderling gaat alles vaak via omwegen. Mensen vragen bijvoorbeeld eerst aan elkaar of hun personages überhaupt met elkaar kunnen praten.
    - Verhaallijnen die in de beginpost al helemaal zijn uitgedacht. Het werkt beter om enkel een setting te schetsen, met een korte geschiedenis van hoe die situatie is ontstaan, maar dat je daarna alles openhoudt. Anders ben je constant aan het afvragen wanneer jr wat mort doen en als men even niks weet, kan men ook niet verder, want je zit aan die lijn vast.
    - TS die personages te veel controleren. Als er dingen staan die niet kloppen met het verhaal en dergelijke, vind ik dat prima. Er zijn echter ook TS die vinden dat een personage pas goed is als het minstens 800 woorden heeft of zo. Uiteindelijk ontwikkeld een karakter zich ook wel in het verhaal, door wat hij of zij meemaakt, dus het veranderd sowieso wel. Daardoor wordt iemand echt, je bent niet altijd dezelfde persoon als in het begin, dus zo'n lijstje kan niet opgaan voor je personage het hele verhaal door. Ik wil hiermee niet zeggen dat 50 woorden dan altijd voldoende zal zijn, maar soms wordt er ook nogal pietluttig gedaan.
    - Gesprekken met personages waar niemand anders tussen kan komen. Als ze samen in één kamer zitten en men schrijft dan 8 posts met zijn tweeën.. Best. Maar soms gaan die personages dan nooit meer uit elkaar en dan negeren ze andere mensen gewoon.
    - Als een speler de reacties van andere personages erin verwerkt en daarin over beslist, zonder dat het ergens staat of toestemming voor gegeven is.


    Frustraties RPGs
    - Mensen maken rollen aan zonder daarmee te gaan spelen.
    - Mensen haken af na een paar posts.
    - Mensen reageren niet, ook niet als je hen een privé- of gastenboekberichtje stuurt.
    - Topicstarters verwaarlozen hun eigen verhalen.
    - Mensen maken te veel nieuwe RPGs aan.
    - Mensen hebben plotseling geen tijd meer zodra het speeltopic wordt geopend.
    - Er is geen mogelijkheid om een topic met een andere user te delen of over te dragen.
    - Mensen maken een rol aan zonder te reserveren.
    - Mensen maken rollen aan en denken vervolgens dat het een story is waar je een abo op kunt nemen.
    - Mensen die voor het beginnen van een RPG al een gehele verhaallijn hebben uitgedacht met een ander (relaties/gebeurtenissen/et cetera).
    - Het verplichten van een minimum aantal woorden, waardoor de stukken langdraderig worden en het lastiger wordt om alles te lezen. Daardoor leest niet iedereen elk stukje en ontstaat er verwarring en irritatie omdat je niet weet wie waar is. Bovendien heb je bij een minimum aantal woorden het probleem dat je nooit 'snel' een stuk kunt schrijven en verhalen daardoor sneller vastlopen.
    - Mensen die elkaars stukjes niet lezen maar alleen die van de persoon met wie ze aan het schrijven waren. Dan raak je vervreemd van de rest van het verhaal, heb je zelf op een moment geen zin meer of je jaagt anderen weg.
    - Vaste koppels maken (door een random picker) van personen die verliefd worden, elkaar ontvoeren, et cetera. Dan wordt er alleen geRPG't tussen die personen.
    - De hoeveelheid nieuwe ideeën die binnen een week wordt gestart. Het zijn er echt meer dan tien, terwijl er nooit verhalen fatsoenlijk worden afgesloten. ze bloeden allemaal dood.
    - Mensen nemen te weinig initiatief. Ze wachten teveel op 'orders' van de TS, maar ook onderling gaat alles vaak via omwegen. Mensen vragen bijvoorbeeld eerst aan elkaar of hun personages überhaupt met elkaar kunnen praten.
    - Verhaallijnen die in de beginppst al helemaal zijn uitgedacht. Het werkt beter om enkel een setting te schetsen, met een korte geschiedenis van hoe die situatie is ontstaan, maar dat je daarna alles openhoudt. Anders ben je constant aan het afvragen wanneer jr wat mort doen en als men even niks weet, kan men ook niet verder, want je zit aan die lijn vast.
    - Mensen vragen teveel aan de topicstarter om te horen of het allemaal wel goed is wat ze doen, terwijl dat betrekking heeft op hun eigen rol. Zelf met ideeën komen is wenselijk.
    - Wanneer een TS een topic pas na een lange tijd opent.
    - Mensen die hele stukken van een ander herhalen in hun eigen post. En dan bedoel ik meer dan enkel de gesproken stukjes. Dat heb ik dan al gelezen (of zelf geschreven) en dan zie ik dat opnieuw en opnieuw en opnieuw.
    - TS die personages te veel controleren. Als er dingen staan die niet kloppen met het verhaal en dergelijke, vind ik dat prima. Er zijn echter ook TS die vinden dat een personage pas goed is als het minstens 800 woorden heeft of zo. Uiteindelijk ontwikkeld een karakter zich ook wel in het verhaal, door wat hij of zij meemaakt, dus het veranderd sowieso wel. Daardoor wordt iemand echt, je bent niet altijd dezelfde persoon als in het begin, dus zo'n lijstje kan niet opgaan voor je personage het hele verhaal door. Ik wil hiermee niet zeggen dat 50 woorden dan altijd voldoende zal zijn, maar soms wordt er ook nogal pietluttig gedaan.
    - Gesprekken met personages waar niemand anders tussen kan komen. Als ze samen in één kamer zitten en men schrijft dan 8 posts met zijn tweeën.. Best. Maar soms gaan die personages dan nooit meer uit elkaar en dan negeren ze andere mensen gewoon.
    - Als een speler de reacties van andere personages erin verwerkt en daarin over beslist, zonder dat het ergens staat of toestemming voor gegeven is.
    - Jongelingen maken een rollentopic aan zonder dat ze verstand hebben van hoe het werkt en hoe ze het werkende moeten houden.
    - Wanneer mensen meer tijd steken in het opmaken van het hele stuk inclusief tierlantijntjes, "mooi" lettertype en een foto (of zelfs header) groter dan de tekst zelf in plaats van een goede, degelijke tekst te maken.
    - Een korte inhoudsloze post krijgen wanneer je zelf je best hebt gedaan op een lange, goed doordachte post. [Wordt veelal opgelost met het minimum aantal woorden principe]
    - Mensen maken Mary Sue's, of heel onduidelijk uitgewerkte RPG rollen. Als je ze tips of voorbeelden geeft om hier iets aan te doen, wordt dat niet gewaardeerd.
    - Niemand wilt mannen spelen, schijnbaar, en niemand wilt het ook maar proberen of leren.
    - Mensen kijken niet naar de rollen die er al zijn voordat ze er één aanmaken, waardoor sommige personages qua karakter of achtergrondverhaal erg op elkaar lijken.


    Problemen en oplossingen:
    Algemeen:
    - Een informatief topic voor de RPGs.
    - Een template voor beginnende rpgers die een rpg willen starten, zodat ze een beetje weten wat er allemaal globaal in moet. > Bain

    Het tegengaan van het aanmaken van rollen waar niets mee wordt gedaan.
    - Een soort ranksysteem. > Philia
    - Een soort 'blacklist' waarin users gemeld kunnen worden die hun rollen verwaarlozen/überhaupt niet starten. Punten kunnen ze natuurlijk terugverdienen door wel (actief) mee te doen aan de verhalen. > Celerity
    - RPG/MSV-ID, met een overzicht van de RPGs waarin men aan mee doet, een linkje naar alle rollen en plaats om feedback te ontvangen. > Philia

    Het tegengaan van de tientallen topics die er per maand bijkomen:
    - Een maximum bepalen. Enkel de verhalen (10?) die per maand de meeste stemmen hebben, kunnen hun idee plaatsen.
    - Maximaal één RPG/MSV aanmaken per maand. > Bain

    [ bericht aangepast op 5 maart 2015 - 23:44 ]


    Every villain is a hero in his own mind.

    Ik zag net één RPG per persoon per maand langs komen, dat klinkt inderdaad goed. Dan heeft iedereen nog wel de kans om een RPG te maken, anders ben ik bang dat je alleen maar de populaire RPGs krijgt zoals 1D en Harry Potter en minder wat apartere ideeën waar minder mensen aan mee doen, omdat niemand daar op stemt :3

    [ bericht aangepast op 17 feb 2015 - 14:00 ]


    My fake plants died, because I did not pretend to water them.

    Lizor schreef:
    Ik zag net één RPG per persoon per maand langs komen, dat klinkt inderdaad goed. Dan heeft iedereen nog wel de kans om een RPG te maken, anders ben ik bang dat je alleen maar de populaire RPGs krijgt zoals 1D en Harry Potter en minder wat apartere ideeën waar minder mensen aan mee doen, omdat niemand daar op stemt :3


    This ^^


    Happy Birthday my Potter!

    Michonne schreef:
    (...)

    Natuurlijk, haha. Al is het misschien ook wel een idee om die dingen er nog aan toe te voegen.

    En een heel duidelijk topic over rollen. Ik vind het echt heel knap hoe duidelijk je dat soort dingen uitlegt.


    Bowties were never Cooler

    Ik heb er een hekel aan bij RPG's wanneer een personage vijf middelnamen heeft, of zelfs maar één en al zeker als er daarmee aangesproken wordt. "Kathérine Josephine Amandine Clemence Johnson", die dan wordt aangesproken met Jo of zoiets. Ten eerste is er het meest van de tijd niemand die je tweede naam kent (als je die al hebt), en ik geloof niet dat ik ooit al gehoord heb van mensen die je daarmee aanspreken, en ten tweede zeg je toch ook niet, als iemand vraagt hoe je heet, al die middelnamen?
    'Hallo, hoe heet je?'
    'Elle Juliette Marie Verhaeghen, en jij?' (ik zeg maar wat)
    'Oh, ik ben Quinn Aster Sarah Van Overe.'
    De enige die ik dat heb horen doen is Hazel van TFIOS, maar zelfs in andere boeken doet men dat niet.

    Verder lijkt één RPG per persoon, per maand, me wel een goed idee.

    [ bericht aangepast op 17 feb 2015 - 17:45 ]


    Honek aukera edozein, maitea bat pean irakur daiteke. Ez diotenez, beraz. Da, nahiz itzulitako oker.

    Teater schreef:
    Ik heb er een hekel aan bij RPG's wanneer een personage vijf middelnamen heeft, of zelfs maar één en al zeker als er daarmee aangesproken wordt. "Kathérine Josephine Amandine Clemence Johnson", die dan wordt aangesproken met Jo of zoiets. Ten eerste is er het meest van de tijd niemand die je tweede naam kent (als je die al hebt), en ik geloof niet dat ik ooit al gehoord heb van mensen die je daarmee aanspreken, en ten tweede zeg je toch ook niet, als iemand vraagt hoe je heet, al die middelnamen?

    Verder lijkt één RPG per persoon, per maand, me wel een goed idee.


    In een RPG wordt bij naam een volledige naam gevraagd, dus ook tweede namen. 4 voornamen is inderdaad heel ongewoon en wat overdreen, maar ik ken ook genoeg mensen die liever aangesproken worden met hun tweede naam, omdat ze hun eerste naam verschrikkelijk vinden. Bij zijzelf zit mijn riepnaam niet eens tussen mijn officiële namen. Ik snap dat je het irritant vind als de middelste namen worden uitgemelkt, maar het is neit vreemd om twee, a drie, namen te hebben, zeker niet met christelijke ouders.


    Bowties were never Cooler

    Bain schreef:
    (...)

    In een RPG wordt bij naam een volledige naam gevraagd, dus ook tweede namen. 4 voornamen is inderdaad heel ongewoon en wat overdreen, maar ik ken ook genoeg mensen die liever aangesproken worden met hun tweede naam, omdat ze hun eerste naam verschrikkelijk vinden. Bij zijzelf zit mijn riepnaam niet eens tussen mijn officiële namen. Ik snap dat je het irritant vind als de middelste namen worden uitgemelkt, maar het is neit vreemd om twee, a drie, namen te hebben, zeker niet met christelijke ouders.


    Hier ben ik het mee eens. Ik vindt het juist fijn om een iets langer stukje te schrijven bij namen, waardoor ik ze waarschijnlijk ook ongemerkt uitmelk, maar dat helpt mij een beetje met het in de rol komen. De naam is het eerste stukje wat ik typ en bij tweede namen bedenk ik al langzaam een stukje geschiedenis, aangezien ik moet weten hoe het personage aan de namen komt.
    Zelf heb ik geen tweede naam, maar ongeveer al mijn vriendinnen hebben die wel. Mijn moeder heeft zelfs vijf voornamen.


    She was always looking for more..

    Bain schreef:
    (...)

    In een RPG wordt bij naam een volledige naam gevraagd, dus ook tweede namen. 4 voornamen is inderdaad heel ongewoon en wat overdreen, maar ik ken ook genoeg mensen die liever aangesproken worden met hun tweede naam, omdat ze hun eerste naam verschrikkelijk vinden. Bij zijzelf zit mijn riepnaam niet eens tussen mijn officiële namen. Ik snap dat je het irritant vind als de middelste namen worden uitgemelkt, maar het is neit vreemd om twee, a drie, namen te hebben, zeker niet met christelijke ouders.


    Ik heb zelf drie namen, maar om eerlijk te zijn ken ik genoeg mensen die er maar één hebben. Ik begrijp ook wel dat sommige mensen liever met hun tweede naam worden aangesproken omdat de eerste verschrikkelijk is, maar als je zo eens kijkt naar al die RPG's, is dat zo bij de helft van de karakters.
    Ik er overigens de toegevoegde waarde niet van. Als mensen mij om mijn naam vragen, zeg ik gewoon "Elle" en als ze dan om mijn volledige naam vragen geef ik hen mijn achternaam erbij. Maar oké, het is de eigen keuze van de RPG'er, ik erger me er gewoon wat aan. ^^


    Honek aukera edozein, maitea bat pean irakur daiteke. Ez diotenez, beraz. Da, nahiz itzulitako oker.

    Teater schreef:
    (...)

    Ik heb zelf drie namen, maar om eerlijk te zijn ken ik genoeg mensen die er maar één hebben. Ik begrijp ook wel dat sommige mensen liever met hun tweede naam worden aangesproken omdat de eerste verschrikkelijk is, maar als je zo eens kijkt naar al die RPG's, is dat zo bij de helft van de karakters.
    Ik er overigens de toegevoegde waarde niet van. Als mensen mij om mijn naam vragen, zeg ik gewoon "Elle" en als ze dan om mijn volledige naam vragen geef ik hen mijn achternaam erbij. Maar oké, het is de eigen keuze van de RPG'er, ik erger me er gewoon wat aan. ^^

    Dat zeg ik. In de RPG zeggen de personages ook gewoon dan 'Jo', of 'Johanna' van mijn part met misschien een achternaam, maar zelfs als je het niet zegt hou je je volledige naam. Onder 'Naam' valt de volledige officiële naam, dus je hele lange absurde naam, en die blijft er ook boven staan, omdat het je hele naam is, al korten velen het zeker in de loop van RPGs in tot alleen de roepnaam met achternaam. Mensen hebben nu eenmaal meer namen, zoals jij ook weet.


    Bowties were never Cooler

    Ameliorate schreef:
    (...)

    Hier ben ik het mee eens. Ik vindt het juist fijn om een iets langer stukje te schrijven bij namen, waardoor ik ze waarschijnlijk ook ongemerkt uitmelk, maar dat helpt mij een beetje met het in de rol komen. De naam is het eerste stukje wat ik typ en bij tweede namen bedenk ik al langzaam een stukje geschiedenis, aangezien ik moet weten hoe het personage aan de namen komt.
    Zelf heb ik geen tweede naam, maar ongeveer al mijn vriendinnen hebben die wel. Mijn moeder heeft zelfs vijf voornamen.

    Precies dit. Ik heb zelf wel een tweede naam, en ik ken ook heel veel mensen die een andere roepnaam hebben dan hun officiele naam. En ik vind het ook leuker om nog een leuke geschiedenis bij een naam te doen. En als ik ze in de RPG zelf voor laat stellen zeg ik alleen hun eerste naam, dusja.

    Dat idee dat je per persoon per maand maar 1 rpg mag aanmaken vind ik een heel erg goed idee. Dat zou erg veel oplossen.


    “A queen will always turn pain into power.”

    Angmar schreef:
    Ik stuit toevallig net even op een Southpark RPG, waar de user volgens mij niet zo goed begrijpt wat hij moet doen. Misschien is het handig als iemand bij de állereerste keer zijn beginpost/idee bij iemand kan laten checken voordat hij een verhaal opent? Of er moet in het infotopic een soort handleiding komen hoe je een RPG start, dat zou natuurlijk sowieso kunnen. Al moeten nieuwe users dat wel zien. 8D

    Dat had ik daarstraks toch al gezegd? Een handeleiding voor een TS over hoe je een RPG start, zowel waarbij je moet denken inhoudelijk als hoe je mensen actief houdt. Stond zo ergens bij mijn andere suggesties zoals een FAQ enzo. =P


    I'm just a musical prostitute, my dear. - Freddie Mercury

    Scandal schreef:
    (...)
    Dat had ik daarstraks toch al gezegd? Een handeleiding voor een TS over hoe je een RPG start, zowel waarbij je moet denken inhoudelijk als hoe je mensen actief houdt. Stond zo ergens bij mijn andere suggesties zoals een FAQ enzo. =P

    Dat had ik dan niet goed begrepen of was ik al heel snel weer vergeten. :'D


    Every villain is a hero in his own mind.

    Scandal schreef:
    (...)
    Dat had ik daarstraks toch al gezegd? Een handeleiding voor een TS over hoe je een RPG start, zowel waarbij je moet denken inhoudelijk als hoe je mensen actief houdt. Stond zo ergens bij mijn andere suggesties zoals een FAQ enzo. =P


    Die FAQ is er al grotendeels voor mijn gevoel in de vorm van het vragenforum. Ook zijn er een aantal basis globale informatie topics, maar een iets duidelijkere handleiding is inderdaad iets waar we volgens mij wel ideeën over hebben, maar alles is nog veel overleggen en speculaties.


    Bowties were never Cooler

    Een soort wachtlijst zoals bij de wedstrijden lijkt me een goed idee.
    Het valt trouwens wel op dat sommige users niet durven / willen inspringen als een roleplay al bezig is. Dan kan je prima meedoen, want je hoeft niet alle gebeurtenissen te weten, alleen als het belangrijk is. Mensen willen vast wel helpen als je om een samenvatting vraagt, dus dat zou gelijk iets helpen tegen het doodlopen.


    Quiet the mind, and the soul will speak.

    Sacramental schreef:
    Een soort wachtlijst zoals bij de wedstrijden lijkt me een goed idee.
    Het valt trouwens wel op dat sommige users niet durven / willen inspringen als een roleplay al bezig is. Dan kan je prima meedoen, want je hoeft niet alle gebeurtenissen te weten, alleen als het belangrijk is. Mensen willen vast wel helpen als je om een samenvatting vraagt, dus dat zou gelijk iets helpen tegen het doodlopen.

    Mensen zijn inderdaad vaak bang in te springen, maar het verminderen van de hoeveelheid rpgs die worden aangemaakt, door welke regeling dan ook, kan hier al een verandering in brengen, net als de hoeveelheid actieve rpgers, omdat er gewoon minder keus is. Dan ga je eerder vragen of je nog mee mag doen, in plaats van zelf nog maar een gelijkende rpg te maken. Dit is alleen een soort gedrag wat moeilijk te veranderen is met regels of besluiten, omdat je niemand kan dwingen in te springen.


    Bowties were never Cooler

    Sorry dat ik zoveel reageer. :$


    Bowties were never Cooler