• Her verbaast mij dat hier nog geen topic van is. Er is op dit moment een groot drama bezig in Parijs waarvan al 30 mensen het leven heeft gekost. Minimaal 60 mensen zijn er op dit moment gegijzeld.
    Ik wilde net gaan slapen toen ik het las op Twitter. Er is nog vrij weinig over bekend.


    "Ignite, my love. Ignite."

    Ik wil wel even oproepen om vooral niet bang te zijn.
    Want dat willen ze juist!

    Sterven doen we allemaal, klinkt misschien kil, maar het is gewoon zo en als we daarvoor nu zwaar in onze schelp gaan kruipen hebben die terroristen gewonnen.

    Wat mij betreft vind er vanavond terug een voetbalmatch plaats in Stade De France en die concertzaal zouden ze volledig moeten volstampen vanavond. En tegelijkertijd allemaal even de middelvinger opsteken voor die terroristen.


    We will not be quiet, Stonewall was a riot!

    Debbaut schreef:
    Ik wil wel even oproepen om vooral niet bang te zijn.
    Want dat willen ze juist!

    Sterven doen we allemaal, klinkt misschien kil, maar het is gewoon zo en als we daarvoor nu zwaar in onze schelp gaan kruipen hebben die terroristen gewonnen.

    Wat mij betreft vind er vanavond terug een voetbalmatch plaats in Stade De France en die concertzaal zouden ze volledig moeten volstampen vanavond. En tegelijkertijd allemaal even de middelvinger opsteken voor die terroristen.


    Dit vind ik wel een goede! Natuurlijk is het heel erg voor de nabestaanden, en het is ook best een grote schok voor Frankrijk, maar om gewoon alles helemaal vol te laten lopen is inderdaad best een grote 'fuck you' tegenover die terroristen. Ik snap dat dit uit voorzorgsmaatregelen niet gebeurd maar ik vind het alsnog een best wel gaaf idee :')


    United we stand, divided we fall.

    Ik kan mezelf er niet eens meer toe brengen bang te zijn, waar ik dat bij Charlie Hebdo absoluut nog wel was. Ik ben er de hele dag stil van geweest en ben ook bijna beginnen huilen, maar ik ben niet bang. Nu is het meer van: 'Als het gebeurt, gebeurt het en het is verschrikkelijk, koelbloedig en het moet ophouden, maar ik kan er niets aan veranderen.'


    Even as we grieved, we grew; even as we hurt, we hoped; even as we tired, we tried

    Ik moest echt janken toen ik vandaag in het nieuws zag dat het dodenaantal van 16 naar minstens 200 is opgelopen met ook zoveel gewonden en dat van die concertzaal ook.. Al die mensen zijn zo onschuldig.

    Mod: Reclame maken is niet toegestaan dus de link naar de creatie is weggehaald.

    [ bericht aangepast door een moderator op 15 nov 2015 - 21:19 ]

    Debbaut schreef:
    Ik wil wel even oproepen om vooral niet bang te zijn.
    Want dat willen ze juist!

    Sterven doen we allemaal, klinkt misschien kil, maar het is gewoon zo en als we daarvoor nu zwaar in onze schelp gaan kruipen hebben die terroristen gewonnen.

    Wat mij betreft vind er vanavond terug een voetbalmatch plaats in Stade De France en die concertzaal zouden ze volledig moeten volstampen vanavond. En tegelijkertijd allemaal even de middelvinger opsteken voor die terroristen.



    Mooi gezegd Jarne! Ik sluit helemaal bij je aan.


    "Ignite, my love. Ignite."

    Earthling schreef:
    Ik moest echt janken toen ik vandaag in het nieuws zag dat het dodenaantal van 16 naar minstens 200 is opgelopen met ook zoveel gewonden en dat van die concertzaal ook.. Al die mensen zijn zo onschuldig.


    128, dat is niet eens dichtbij de 200...

    Al snap ik hun berekeningen niet. Er waren 60 bevestigde doden voor de concerthal, in de concerthal waren er 89 doden en het totaal ligt nu op 128. Dat zou betekenen dat het dodental eerder rond de 40 moest liggen en niet 60.

    Mod: Reclame uit quote gehaald.

    [ bericht aangepast op 14 nov 2015 - 22:32 ]

    [ bericht aangepast door een moderator op 15 nov 2015 - 21:20 ]


    Your make-up is terrible

    Mijn gedachten zijn bij Parijs en mijn hart bloedt om wat er gebeurt is maar laat ons alsjeblieft ook de rest van de wereld niet vergeten. In Beirut en Bagdad zijn er gisteren gelijkaardige aanslagen gepleegd. De voorbije weken ook op andere plaatsen in de wereld.

    Om een idee te geven: Suruc (33 doden), Ankara (>100 doden), Sharm al sheik (>200 doden), Beiroet (40 doden) en... Bagdad (380 aanslagen/jaar, > 5000 doden), Aleppo e.a. plaatsen.

    Het is verschrikkelijk en bijna niet te vatten wat mensen andere mensen kunnen aandoen.


    “We all are living in a dream, but life ain’t what it seems Oh everything’s a mess.”

    Quies schreef:
    Mijn gedachten zijn bij Parijs en mijn hart bloedt om wat er gebeurt is maar laat ons alsjeblieft ook de rest van de wereld niet vergeten. In Beirut en Bagdad zijn er gisteren gelijkaardige aanslagen gepleegd. De voorbije weken ook op andere plaatsen in de wereld.

    Om een idee te geven: Suruc (33 doden), Ankara (>100 doden), Sharm al sheik (>200 doden), Beiroet (40 doden) en... Bagdad (380 aanslagen/jaar, > 5000 doden), Aleppo e.a. plaatsen.

    Het is verschrikkelijk en bijna niet te vatten wat mensen andere mensen kunnen aandoen.


    Ik vind het allen bizar. Het idee dat mensen elkaar uitmoorden alsof het normaal is kan ik niet bevatten.


    "Ignite, my love. Ignite."

    Chachki schreef:
    (...)

    128, dat is niet eens dichtbij de 200...

    Al snap ik hun berekeningen niet. Er waren 60 bevestigde doden voor de concerthal, in de concerthal waren er 89 doden en het totaal ligt nu op 128. Dat zou betekenen dat het dodental eerder rond de 40 moest liggen en niet 60.


    Oh sorry, ik wist het niet meer zeker maar had geen zin om het op te zoeken.



    Ik ben nu echt wel bang Parijs is niet zo ver af van Nederland of België.
    En ja ze zijn nu wel opgepakt maar misschien zijn er nog wel groepen!
    Wat als dit gebeurt bij ons gaan we dan nog kunnen bidden of gaat Amerika voor ons bidden? In ons graf misschien!
    De IS zijn slechte mensen die niet eens weten hoeveel ze verwoesten en welke levens ze verwoesten!!
    En ik hoop dat zij misschien ook eens voelen hoe het voelt om zonder reden dood geschoten te worden...
    Pray-for-Paris!


    Life is like the ocean. It can be calm or still, and rough or rigid, but in the end, it is always beautiful

    Meride schreef:



    Ik ben nu echt wel bang Parijs is niet zo ver af van Nederland of België.
    En ja ze zijn nu wel opgepakt maar misschien zijn er nog wel groepen!
    Wat als dit gebeurt bij ons gaan we dan nog kunnen bidden of gaat Amerika voor ons bidden? In ons graf misschien!
    De IS zijn slechte mensen die niet eens weten hoeveel ze verwoesten en welke levens ze verwoesten!!
    En ik hoop dat zij misschien ook eens voelen hoe het voelt om zonder reden dood geschoten te worden...
    Pray-for-Paris!


    En dat, als ik het even zeggen mag, is waar alles misloopt. Ten eerste wil ik even ingaan op je bang zijn: Dat begrijp ik heel erg, maar probeer het zo min mogelijk te zijn. Het is wat ze willen. Terrorisme gaat niet alleen om het moorden, het gaat om een (meestal niet zo heel gewilde) boodschap doorgeven, mensen bang maken. Het is echt exact wat ze willen. Als dit gebeurt bij ons: Kans is er dat het gaat gebeuren bij ons. En dan? Is het erger dan dat het in Frankrijk gebeurt? Zou de wereld meer om ons moeten treuren dan om Japan of Parijs, of überhaupt Damascus (waar eergisteren geen aanslag is gebeurd, maar daar is het ook al ver genoeg gekomen) of Beiroet? Als het hier gebeurd gaan mensen hetzelfde voelen, dan kunnen we natuurlijk nog bidden. We kunnen nog denken, net als Amerika. Maar goed, mijn punt is dat we even heel het nationalisme moeten laten vallen op deze momenten. (Ik ben sowieso tegen het nationalisme, maar goed, daar gaat het nu niet om, in de huidige maatschappij hebben we het nodig). We moeten geen Amerikanen zijn, geen Belgen, geen Fransen en geen Syriërs. We moeten mensen zijn, als één kloppend hart dat luistert naar elkaar en elkaar niet probeert te troosten, maar gewoon luistert en onderneemt. Dat is misschien een naïef gedacht en ik weet ook dat dat er nooit echt van gaat komen, maar het is een mooi gedacht, vind ik.
          At last, but absolutely nog least, want eigenlijk vind ik dit het belangrijkste van m'n hele post: "IS zijn slechte mensen. Ze moeten ook zonder reden doodgeschoten worden." Dat is letterlijk wat jij zegt. Mag ik je er even op wijzen dat zij hetzelfde denken over ons? Dat zij, hoewel ze het op een totaal verkeerde (naar onze waarden en normen) doen, wraak nemen op ons? Zij hebben een reden, één die enkel zij begrijpen (en vind me nu alsjeblieft niet harteloos, ik probeer me gewoon te verplaatsen, ik spreek dit echt niet goed) en wij niet, maar zij vinden wel dat ze er één hebben. Ik vraag me eigenlijk af of er al ooit één regering treffelijk heeft geprobeerd te praten met IS. Aan iedereen die hierop wil reageren: Het is een vraag, geen stelling dat ze het nog niet gedaan hebben, en kom alsjeblieft niet met het antwoord "daar is geen rede mee te brengen", want dat weet je niet als je 't niet probeert. Hoe dan ook, wil je het zelfs je ergste vijand aandoen om hen in koelen bloede te vermoorden? Willen we zoals hen worden?

          Goed, soms heb ik het gevoel dat ik mezelf serieus tegenspreek, maar over sommige kwesties moet ik nog eens op een rijtje zetten hoe en wat, want het is zoveel in één keer en mijn hoofd wordt er één chaos van.


    Even as we grieved, we grew; even as we hurt, we hoped; even as we tired, we tried

    Aliyah schreef:
    (...)

    En dat, als ik het even zeggen mag, is waar alles misloopt. Ten eerste wil ik even ingaan op je bang zijn: Dat begrijp ik heel erg, maar probeer het zo min mogelijk te zijn. Het is wat ze willen. Terrorisme gaat niet alleen om het moorden, het gaat om een (meestal niet zo heel gewilde) boodschap doorgeven, mensen bang maken. Het is echt exact wat ze willen. Als dit gebeurt bij ons: Kans is er dat het gaat gebeuren bij ons. En dan? Is het erger dan dat het in Frankrijk gebeurt? Zou de wereld meer om ons moeten treuren dan om Japan of Parijs, of überhaupt Damascus (waar eergisteren geen aanslag is gebeurd, maar daar is het ook al ver genoeg gekomen) of Beiroet? Als het hier gebeurd gaan mensen hetzelfde voelen, dan kunnen we natuurlijk nog bidden. We kunnen nog denken, net als Amerika. Maar goed, mijn punt is dat we even heel het nationalisme moeten laten vallen op deze momenten. (Ik ben sowieso tegen het nationalisme, maar goed, daar gaat het nu niet om, in de huidige maatschappij hebben we het nodig). We moeten geen Amerikanen zijn, geen Belgen, geen Fransen en geen Syriërs. We moeten mensen zijn, als één kloppend hart dat luistert naar elkaar en elkaar niet probeert te troosten, maar gewoon luistert en onderneemt. Dat is misschien een naïef gedacht en ik weet ook dat dat er nooit echt van gaat komen, maar het is een mooi gedacht, vind ik.
          At last, but absolutely nog least, want eigenlijk vind ik dit het belangrijkste van m'n hele post: "IS zijn slechte mensen. Ze moeten ook zonder reden doodgeschoten worden." Dat is letterlijk wat jij zegt. Mag ik je er even op wijzen dat zij hetzelfde denken over ons? Dat zij, hoewel ze het op een totaal verkeerde (naar onze waarden en normen) doen, wraak nemen op ons? Zij hebben een reden, één die enkel zij begrijpen (en vind me nu alsjeblieft niet harteloos, ik probeer me gewoon te verplaatsen, ik spreek dit echt niet goed) en wij niet, maar zij vinden wel dat ze er één hebben. Ik vraag me eigenlijk af of er al ooit één regering treffelijk heeft geprobeerd te praten met IS. Aan iedereen die hierop wil reageren: Het is een vraag, geen stelling dat ze het nog niet gedaan hebben, en kom alsjeblieft niet met het antwoord "daar is geen rede mee te brengen", want dat weet je niet als je 't niet probeert. Hoe dan ook, wil je het zelfs je ergste vijand aandoen om hen in koelen bloede te vermoorden? Willen we zoals hen worden?

          Goed, soms heb ik het gevoel dat ik mezelf serieus tegenspreek, maar over sommige kwesties moet ik nog eens op een rijtje zetten hoe en wat, want het is zoveel in één keer en mijn hoofd wordt er één chaos van.


    Mooi gezegd! Men bestrijdt geweld gemakkelijk met geweld en soms is dat ook het enige dat mogelijk is uiteindelijk maar men moet op zijn minst proberen om dit conflict, dat heel de wereld aangaat, anders aan te pakken. Wat IS heeft gedaan is verschrikkelijk en niet goed te praten maar in hun normen, in hun waarden, is wat zij gedaan hebben goed, en het is praktisch onmogelijk om hen van die gedachte af te brengen, net zoals zij onmogelijk onze waarden en normen kunnen keren.
    En dat is het grootste probleem van dit alles: de IS is ervan overtuigd dat zij het goede aan het doen zijn, ze verdedigen hun belangen, nemen wraak op hun broerders en wie zijn wij om hen te vertellen dat ze niet correct aan het handelen zijn? De kans dat ze naar ons zullen luisteren is miniem. Misschien zelfs onbestaande, maar dat neemt niet weg dat we het inderdaad moeten proberen, we moeten op zijn minst trachten te voorkomen dat deze hele situatie escaleert.
    Mensen zeggen dat ze bang zijn dat er een derde wereldoorlog zal uitbreken, wat ze niet beseffen is dat deze al begonnen is. Maar op een heel andere manier, onze vijand valt niet binnen met een leger, ze zal nooit openlijk de oorlog aan ons verklaren. Ze zal het eerder stiekem doen, via aanslagen, zodat ze ons kunnen raken waar het ons het meest pijn doet.
    En de tegenreactie is een verbondenheid die de hele wereld met elkaar verbindt, maar tegelijkertijd willen de wereldleiders de IS uitroeien, ze willen geweld met geweld bestrijden, maar als wij beginnen doden is dat dan niet hypocriet?
    Ze zijn onze vijanden maar betekent dat dan dat hun levens minder waard zijn dan de onze?
    Ik ben niet bang voor mogelijke aanslagen in ons land, ik zal me niet in mijn huis opsluiten, ik zal het licht blijven zien en ik wil mijn leven blijven leven hoe ik het gepland heb. Waar ik wel bang voor ben is dat dit conflict niet op te lossen valt zonder nog eens zoveel doden aan beide kanten. Ik ben bang dat dit conflict enkel op te lossen valt met geweld tegen geweld. Ik ben bang dat we onze medemenselijkheid zullen verliezen.
    Het enige dat we kunnen doen op dit moment is elkaar steunen, elkaar helpen, we moeten inderdaad mensen zijn met één kloppend hart.


    “We all are living in a dream, but life ain’t what it seems Oh everything’s a mess.”

    Aliyah schreef:
    (...)

    En dat, als ik het even zeggen mag, is waar alles misloopt. Ten eerste wil ik even ingaan op je bang zijn: Dat begrijp ik heel erg, maar probeer het zo min mogelijk te zijn. Het is wat ze willen. Terrorisme gaat niet alleen om het moorden, het gaat om een (meestal niet zo heel gewilde) boodschap doorgeven, mensen bang maken. Het is echt exact wat ze willen. Als dit gebeurt bij ons: Kans is er dat het gaat gebeuren bij ons. En dan? Is het erger dan dat het in Frankrijk gebeurt? Zou de wereld meer om ons moeten treuren dan om Japan of Parijs, of überhaupt Damascus (waar eergisteren geen aanslag is gebeurd, maar daar is het ook al ver genoeg gekomen) of Beiroet? Als het hier gebeurd gaan mensen hetzelfde voelen, dan kunnen we natuurlijk nog bidden. We kunnen nog denken, net als Amerika. Maar goed, mijn punt is dat we even heel het nationalisme moeten laten vallen op deze momenten. (Ik ben sowieso tegen het nationalisme, maar goed, daar gaat het nu niet om, in de huidige maatschappij hebben we het nodig). We moeten geen Amerikanen zijn, geen Belgen, geen Fransen en geen Syriërs. We moeten mensen zijn, als één kloppend hart dat luistert naar elkaar en elkaar niet probeert te troosten, maar gewoon luistert en onderneemt. Dat is misschien een naïef gedacht en ik weet ook dat dat er nooit echt van gaat komen, maar het is een mooi gedacht, vind ik.
          At last, but absolutely nog least, want eigenlijk vind ik dit het belangrijkste van m'n hele post: "IS zijn slechte mensen. Ze moeten ook zonder reden doodgeschoten worden." Dat is letterlijk wat jij zegt. Mag ik je er even op wijzen dat zij hetzelfde denken over ons? Dat zij, hoewel ze het op een totaal verkeerde (naar onze waarden en normen) doen, wraak nemen op ons? Zij hebben een reden, één die enkel zij begrijpen (en vind me nu alsjeblieft niet harteloos, ik probeer me gewoon te verplaatsen, ik spreek dit echt niet goed) en wij niet, maar zij vinden wel dat ze er één hebben. Ik vraag me eigenlijk af of er al ooit één regering treffelijk heeft geprobeerd te praten met IS. Aan iedereen die hierop wil reageren: Het is een vraag, geen stelling dat ze het nog niet gedaan hebben, en kom alsjeblieft niet met het antwoord "daar is geen rede mee te brengen", want dat weet je niet als je 't niet probeert. Hoe dan ook, wil je het zelfs je ergste vijand aandoen om hen in koelen bloede te vermoorden? Willen we zoals hen worden?

          Goed, soms heb ik het gevoel dat ik mezelf serieus tegenspreek, maar over sommige kwesties moet ik nog eens op een rijtje zetten hoe en wat, want het is zoveel in één keer en mijn hoofd wordt er één chaos van.


    Het eerste gedeelte is heel erg waar, maar mijn god, het zijn moordende oorlogsmisdadigers. Je kan toch ook niet redeneren met de Nazi's die in concentratiekampen gewerkt hebben? Nee, die werden gedood of ze kregen een trial waarna ze alsnog de doodstraf kregen. Ze doden mensen en ze weten dondersgoed dat ze mensen doden, alleen maar omdat ze anders denken of anders zijn. Waarom zou je daarmee proberen te redeneren? Als er met hen te redenen was, zouden zij proberen te redeneren met mensen die anders waren om ze te veranderen. Heb je enig idee hoeveel onschuldige mensen zij vermoord hebben gewoon omdat het kan, omdat ze hun eigen ideologie belangrijker vinden dan hun eigen levens en andermans leven? Maar good luck, ik vind het best om je op het vliegtuig te zetten om met ze te praten. Have fun.
    Je gaat ook niet met seriemoordenaars redenen, want moorden is strafbaar, om welke reden dan ook. Ze zijn niet misunderstoot. Ze weten heel goed wat ze doen en wat ze willen bereiken. Dood, chaos en macht.

    [ bericht aangepast op 15 nov 2015 - 12:08 ]


    Your make-up is terrible

    Chachki schreef:
    (...)

    Het eerste gedeelte is heel erg waar, maar mijn god, het zijn moordende oorlogsmisdadigers. Je kan toch ook niet redeneren met de Nazi's die in concentratiekampen gewerkt hebben? Nee, die werden gedood of ze kregen een trial waarna ze alsnog de doodstraf kregen. Ze doden mensen en ze weten dondersgoed dat ze mensen doden, alleen maar omdat ze anders denken of anders zijn. Waarom zou je daarmee proberen te redeneren? Als er met hen te redenen was, zouden zij proberen te redeneren met mensen die anders waren om ze te veranderen. Heb je enig idee hoeveel onschuldige mensen zij vermoord hebben gewoon omdat het kan, omdat ze hun eigen ideologie belangrijker vinden dan hun eigen levens en andermans leven? Maar good luck, ik vind het best om je op het vliegtuig te zetten om met ze te praten. Have fun.
    Je gaat ook niet met seriemoordenaars redenen, want moorden is strafbaar, om welke reden dan ook. Ze zijn niet misunderstoot. Ze weten heel goed wat ze doen en wat ze willen bereiken. Dood, chaos en macht.


    Kijk wat je zegt, de nazi's kregen ook een rechtszaak, en zo hoort het. In mijn mening zou IS gewoon voor de rechter moeten komen in Den Haag zodat ze daar veroordeeld kunnen worden voor hun daden, maar daarvoor moeten ze natuurlijk eerst opgepakt worden. Zodra we onszelf bekeren tot de onmenselijkheid van IS hebben zij gewonnen. Dan kunnen ze zeggen: 'zie je wel, ze zijn gewelddadig en slecht, en verdienden die aanslagen'.


    Travel far enough, you'll meet yourself

    Chandler schreef:
    (...)

    Kijk wat je zegt, de nazi's kregen ook een rechtszaak, en zo hoort het. In mijn mening zou IS gewoon voor de rechter moeten komen in Den Haag zodat ze daar veroordeeld kunnen worden voor hun daden, maar daarvoor moeten ze natuurlijk eerst opgepakt worden. Zodra we onszelf bekeren tot de onmenselijkheid van IS hebben zij gewonnen. Dan kunnen ze zeggen: 'zie je wel, ze zijn gewelddadig en slecht, en verdienden die aanslagen'.


    Die rechtszaken kwamen na de oorlog, dus ze zullen eerst opgepakt moeten worden en uitgeschakeld. Heb je enig idee hoeveel nazi's en Duitse soldaten omkwamen voordat ze zover waren? Wat onze zogenaamde 'geallieerden' gedaan hebben voordat het zover kwam?


    Your make-up is terrible