[stelling] In Nederland en België zouden Clinton en Trump nooit aan de macht kunnen komen - Oude Stellingen

De stelling van deze week luidt:
In Nederland en België zouden Clinton en Trump nooit aan de macht kunnen komen

(dit is niet mijn mening, ik plaats alleen de stelling)

[ topic verplaatst door een moderator ]

---

And don't forget, Elvendork! It's unisex!

Laat ze maar eerst eens door de inburgerings cursus komen.

---

Als ik een dichter was dan was ik dichter bij je.

Square schreef:
Natuurlijk wel. Het is me eigenlijk niet helemaal duidelijk waarom iemand dit voor Clinton zou willen beweren, want zij verschilt niet voldoende van veel andere politici dat ze er echt bijzonder negatief uitspringt, maar met de juiste voedingsgrond kunnen ook idioten zoals Trump overal verkozen worden. We beelden ons echt iets in als we denken dat we daar op een of andere manier boven verheven zijn in Europa.

---

" icarus had loved the sun, and so daedalus lost his. "

Trump zoiezo niet en wil ik niet maar van Clinton weet ik niet

---

CooleSarah11 --> TwinButterfly

Square schreef:
Natuurlijk wel. Het is me eigenlijk niet helemaal duidelijk waarom iemand dit voor Clinton zou willen beweren, want zij verschilt niet voldoende van veel andere politici dat ze er echt bijzonder negatief uitspringt, maar met de juiste voedingsgrond kunnen ook idioten zoals Trump overal verkozen worden. We beelden ons echt iets in als we denken dat we daar op een of andere manier boven verheven zijn in Europa.

Dit inderdaad. Dat vind ik ook het enge. Natuurlijk is het verschrikkelijk dat Amerika het zo ver heeft laten komen dat Trump nu een serieuze kandidaat is, maar dat wil niet zeggen dat het hier niet zou kunnen gebeuren. Wat Trump over Mexicanen roept, roept Wilders over moslims en hij heeft ook veel aanhang. Angst, onzekerheid en woede kunnen voor veel dingen zorgen bij onrustige tijden.
Ik hoop dat het niet mogelijk zou zijn in Nederland en België, maar ik vrees dat dat prima kan.

---

The purpose of a writer is to keep civilization from destroying itself.

Oneens. In Nederland zijn er genoeg mensen die even "dom" zijn als de mensen die nu voor Trump stemmen. Het feit dat Geert Wilders al eigenlijk te veel macht heeft zegt dat al. Maar in Nederland zouden er hoogstwaarschijnlijk ook mensen uit een andere partij die voor hele andere dingen staan evenveel macht krijgen en dat maakt het anders. Tbh weet ik niet echt hoe het in Belgie staat maar ik denk niet heel anders

---

Just doing what I can

Clinton zou nog wel kunnen, ze is redelijk standaard voor een politicus. Ze liegt over wat dingen, heeft wat geheimen, maar heeft een goed uitgedacht verkiezingsprogramma waar je het eens of oneens mee kunt zijn. Trump zou moeilijker gaan, hoewel ik niet 100% zeker ben dat Nederlanders of Belgen niet voor hem zouden stemmen. De Nederlandse politiek steekt in elk geval beter in elkaar; je kunt niet winnen door "de ander" zwart te maken. Er zijn meerdere partijen die allemaal invloed kunnen uitoefenen en die allemaal een ander standpunt hebben. Bij ons is een goede agenda en het aantal mensen dat gelooft dat die plannen waargemaakt zullen worden belangrijker. Verder hebben wij daadwerkelijk meer te kiezen en meer invloed. Je moet wel met mensen kunnen samenwerken wil je aan de macht komen, en als ik zie hoe Trump en zijn partij overeenkomen.... denk ik dat het heel moeilijk zou worden voor zo iemand zonder absolute meerderheid. Clinton is diplomatieker en zou meer compromissen sluiten waardoor de stemmer zich eerder verraden zou voelen. Althans, dat is wat ik zou verwachten mochten zij in de Nederlandse politiek zitten.

---

wie met beide benen op de grond blijft staan komt geen stap verder

Saltzman schreef:
Laat ze maar eerst eens door de inburgerings cursus komen.

True

---

wie met beide benen op de grond blijft staan komt geen stap verder

Trump sws niet Clinton zal nog wel eens kunnen

Ha. Ha. Jawel. Het is wel heel moeilijk te bepalen. Clinton heeft een heleboel schandalen, maar dat zijn schandalen die wellicht nooit bovengekomen zouden zijn mocht ze hier in België of Nederland wonen. Wikileaks geeft geen shit om onze verkiezingen (wat betekenen ze nou ook in de wereld?), dus dat zou sowieso geen probleem gegeven hebben. De rest van de schandalen zouden volgens mij geen immense problemen zijn. Ik geloof ook dat de overheidsinstanties die zich bezig houden met de e-mails van Clinton hier een stuk discreter zouden zijn dan in Amerika, dus daar zou ze ook minder problemen mee hebben. Het is heel moeilijk te zeggen wat Clinton betreft.

Wat Trump betreft: wij kijken als buitenstaanders naar de situatie. Het zou totaal anders zijn mochten we ook daadwerkelijk met de keuze geconfronteerd worden. Trump is een rechtse populist die woede aanwakkert bij te bevolking, die hen een vijand moet geven. Dat zou hier ook aanslaan. Dat slààt hier ook aan. Kijk maar naar Wilders. Kijk naar Dewinter. Het zijn niet dezelfde personen, niet hetzelfde programma, maar ze hebben min of meer éénzelfde taal. Zeker Dewinter en Trump. Wilders volg ik daar niet genoeg voor.

Maar goed, zoals ik al schreef, het is moeilijk te bepalen. Niet alleen de woorden en daden van een kandidaat maken hoe goed hij of zij scoort, ook de cultuur, economische, ecologische, et cetera toestand van het land waarin ze verkozen willen worden, speelt een heel belangrijke rol. En dat is hier aanzienlijk anders dan in Amerika.

[ bericht aangepast op 5 nov 2016 - 13:32 ]

---

Even as we grieved, we grew; even as we hurt, we hoped; even as we tired, we tried