• Ik weet dat ik hier laat mee ben, dat ik mij dus nu pas af vraag, maar zijn Sirius en Harry geen familie van elkaar? Of beter gezegd/gevraagd, zijn James en Sirius geen familie van elkaar?

    Voor iedereen die zoiets heeft van, waarom vraag jij je dit af. Ik las vandaag een artikel over de familie Black/House of Black (wiki van Harry Potter in het Engels) en daar stond dat de meeste tovenaarsfamilies wel familiebanden hebben met deze familie. Omdat het een nogal grote tovenaarsfamilie is.

    Want dan zouden Harry en Ginny eigenlijk ook familie van elkaar zijn, volgens mij. Dan heb ik het wel over minstens achterneef of nog verder dan dat, maar toch.

    Iemand die hier ook over heeft na gedacht en zijn/haar mening/kijk/visie hier op wil delen?

    [ bericht aangepast op 16 nov 2014 - 17:10 ]

    Zijn James Potter I en Sirius Black familie van elkaar?


    Physics is awesome

    Als ze getrouwd zijn uit liefde of eigen wil is het niet eens echt incest te noemen.


    Not all those who wander are lost.

    Phantasior schreef:
    Als ze getrouwd zijn uit liefde of eigen wil is het niet eens echt incest te noemen.


    Ligt eraan welke definitie je van incest bekijkt. Algemeen gezien is het geslachtsgemeenschap tussen bloedverwanten.


    Physics is awesome

    Ryess schreef:
    (...)

    Blijkbaar wel. En ik had zoiets van, je bent verliefd op je nicht of nou ja, als ik het mij goed herinner achternicht maar toch. (Heb jij het ook over Percy Jackson?)

    Ja, maar bij Scorpius twijfel ik want Draco is getrouwd met Astoria Greengrass(volbloed, neem ik aan want anders kan Scorpius geen volbloed zijn of eigenlijk wel als ze geen volbloed is maar ik twijfel of Lucius het dan goed had gevonden dat Draco met haar trouwde) dus dat kan nog geen familie van elkaar zijn.

    Daardoor sterven Blacks eerder dan een gemiddelde tovenaar/heks door de incest.

    Oh, nee, ik had het over A Song of Ice and Fire, beter bekend als de televisieserie Game of Thrones, waar de Targaryens broer en zus huwden en het niet raar was om een nicht of neef te trouwen. :'D

    Maar ik weet niet of het door de incest komt, Draco leeft namelijk ook nog gewoon (tot nu toe, in ieder geval), of de familienaam moet een vloek zijn.

    @Phantasior, incest is gewoon seks met bloedverwanten, uit liefde of niet.


    "She was fury, she was wrath, she was vengeance."

    Dunk schreef:
    (...)
    Oh, nee, ik had het over A Song of Ice and Fire, beter bekend als de televisieserie Game of Thrones, waar de Targaryens broer en zus huwden en het niet raar was om een nicht of neef te trouwen. :'D

    Maar ik weet niet of het door de incest komt, Draco leeft namelijk ook nog gewoon (tot nu toe, in ieder geval), of de familienaam moet een vloek zijn.

    @Phantasior, incest is gewoon seks met bloedverwanten, uit liefde of niet.


    Ik dacht al dat we het allebei over een andere boekenserie hadden.

    Misschien doordat Lucius voor genoeg "nieuw" bloed zorgde? Ze worden trouwens wel oud, volgens de wiki alleen sterven ze meestal voor hun 70e of eerder. Wat in vergelijking met andere tovenaars/heksen en zelfs dreuzels vrij jong is.


    Physics is awesome

    Las net dat Harry heel ver (heel wat generaties terug) verwant is aan Zwadderic/Slytherin en dus ook aan Voldemort, maar geen afstammeling is van Zwadderich/Slytherin. Helaas is hij geen afstammeling van Griffoendor/Gryffindor, volgens J.K.Rowling. Dat had ik eerder verwacht dan dat hij dus heel ver terug verwant is aan Zwadderich, verklaar misschien wel waarom Albus bij Zwadderich is in gedeeld en niet bij Griffoendor(ik heb het over zijn zoon en niet Albus Dumbledore)


    Physics is awesome

    Ryess schreef:
    Las net dat Harry heel ver (heel wat generaties terug) verwant is aan Zwadderic/Slytherin en dus ook aan Voldemort, maar geen afstammeling is van Zwadderich/Slytherin. Helaas is hij geen afstammeling van Griffoendor/Gryffindor, volgens J.K.Rowling. Dat had ik eerder verwacht dan dat hij dus heel ver terug verwant is aan Zwadderich, verklaar misschien wel waarom Albus bij Zwadderich is in gedeeld en niet bij Griffoendor(ik heb het over zijn zoon en niet Albus Dumbledore)

    Harry zelf heeft ook heel wat Zwadderichtrekjes hoor. Ik kan er zo even niet opkomen (te lang geleden dat ik precies wist wat alle karaktereigenschappen waren van Zwadderich, maar ik vind dat hij ook wel wat trekjes heeft).
    Afgezien van zijn Voldemortdeel in zich.


    Weet je, technisch gezien moet Harry wel verwant zijn aan Zwadderich. Meer uitleg onder de spoiler:
    Er zit namelijk een reliek in beide families, alleen de Mergels hadden niet door dat het de Steen van Wederkeer was. Die steen was eerst van Cadmus Prosper, dus het "lijkt" me logisch dat die naar een familielid is gegaan.

    [ bericht aangepast op 16 nov 2014 - 20:17 ]


    Deep inside, I've never felt alive

    Burkhardt schreef:
    (...)
    Harry zelf heeft ook heel wat Zwadderichtrekjes hoor. Ik kan er zo even niet opkomen (te lang geleden dat ik precies wist wat alle karaktereigenschappen waren van Zwadderich, maar ik vind dat hij ook wel wat trekjes heeft).
    Afgezien van zijn Voldemortdeel in zich.


    Weet je, technisch gezien moet Harry wel verwant zijn aan Zwadderich. Meer uitleg onder de spoiler:
    Er zit namelijk een reliek in beide families, alleen de Mergels hadden niet door dat het de Steen van Wederkeer was. Die steen was eerst van Cadmus Prosper, dus het "lijkt" me logisch dat die naar een familielid is gegaan.


    - Hij breekt de regels (regelmatig), iets wat Zwadderaars doen
    - Ambitie (behalve met schoolexamens) heeft Harry dat ook wel, hij leerde immers een Patronus spreuk die weinig andere tovenaars/heksen op zijn leeftijd konden beheersen
    - Sluw, wegglippen en zijn onzichtbaarheidsmantel gebruiken is of heel slim of domweg sluw zijn
    - Slim, hij is niet dom (Maar dit is ook een trekje van Rowena Ravenklauw en tovenaars/heksen uit haar afdeling)
    - Resourchful(Bijdehand/gevat/snedig), meestal heeft hij wel een weerwoord klaar

    Als ik het zo bekijk, had hij heel goed gepast bij Zwadderich. Vandaar dat de sorteerhoed zei dat hij het beste paste bij Zwadderich en grootse dingen kon doen bij Zwadderich.

    Inderdaad, dus dat is eigenlijk Zwadderich ten top. Verwant aan en een stuk ziel van een (directe) afstammeling van Zwadderich


    De steen van wederkeer is van Zwadderich, dat zit in de ketting van Zwadderich die Voldemort heeft gestolen van de afstammeling van Huffelpuf, die oude vrouw met de achternaam Smith. Hij is dus voordat Harry hem vond/af pakte van Omber nooit van Harry geweest, maar eigenlijk wel van Voldemort. Aangezien diens moeder de ketting verkocht aan iemand anders, anders had Voldemort hem meteen gekregen


    Physics is awesome

    Ryess schreef:
    (...)

    - Hij breekt de regels (regelmatig), iets wat Zwadderaars doen
    - Ambitie (behalve met schoolexamens) heeft Harry dat ook wel, hij leerde immers een Patronus spreuk die weinig andere tovenaars/heksen op zijn leeftijd konden beheersen
    - Sluw, wegglippen en zijn onzichtbaarheidsmantel gebruiken is of heel slim of domweg sluw zijn
    - Slim, hij is niet dom (Maar dit is ook een trekje van Rowena Ravenklauw en tovenaars/heksen uit haar afdeling)
    - Resourchful(Bijdehand/gevat/snedig), meestal heeft hij wel een weerwoord klaar

    Als ik het zo bekijk, had hij heel goed gepast bij Zwadderich. Vandaar dat de sorteerhoed zei dat hij het beste paste bij Zwadderich en grootse dingen kon doen bij Zwadderich.

    Inderdaad, dus dat is eigenlijk Zwadderich ten top. Verwant aan en een stuk ziel van een (directe) afstammeling van Zwadderich


    De steen van wederkeer is van Zwadderich, dat zit in de ketting van Zwadderich die Voldemort heeft gestolen van de afstammeling van Huffelpuf, die oude vrouw met de achternaam Smith. Hij is dus voordat Harry hem vond/af pakte van Omber nooit van Harry geweest, maar eigenlijk wel van Voldemort. Aangezien diens moeder de ketting verkocht aan iemand anders, anders had Voldemort hem meteen gekregen

    My point exactly. ^^

    Over de eerste spoiler heb ik niks te zeggen, over de tweede wel:
    Ik heb het over Relieken van de Dood, niet over Gruzielementen. ^^
    Harry is een afstammeling van de Prospers, omdat hij van (via een hele omweg) Ignotus Prosper de Mantel der Onzichtbaarheid heeft geërfd. Marten Asodom Vilijn is de zoon van Merope Mergel, een afstammelinge van Zwadderich (Asmodom Mergel beweerde namelijk dat de ring al heel lang in zijn familie zat en dat het van Zwadderich zelf nog is geweest). De Mergels zelf hadden alleen niet door dat in die ring ook nog de Steen van Wederkeer zat. Voldemort wist dit ook niet (wist geloof ik niks van de Relieken, omdat Olivander dat ook niet wist), maar hij heeft de ring van de zoon van Asmodom afgepakt (ben zijn naam kwijt) en heeft hier weer een Gruzielement van gemaakt. Maar technisch gezien zat dit reliek dus ook in de familie, ofwel het moet via Cadmus bij Zalazar Zwadderich zijn gekomen. Wat betekent dat Harry en Zalazar (en Voldemort) verwant aan elkaar zijn via een andere tak van de familie Prosper.

    Damnit, wat een moeilijke stamboom x'D


    Deep inside, I've never felt alive

    Burkhardt schreef:
    (...)
    My point exactly. ^^

    Over de eerste spoiler heb ik niks te zeggen, over de tweede wel:
    Ik heb het over Relieken van de Dood, niet over Gruzielementen. ^^
    Harry is een afstammeling van de Prospers, omdat hij van (via een hele omweg) Ignotus Prosper de Mantel der Onzichtbaarheid heeft geërfd. Marten Asodom Vilijn is de zoon van Merope Mergel, een afstammelinge van Zwadderich (Asmodom Mergel beweerde namelijk dat de ring al heel lang in zijn familie zat en dat het van Zwadderich zelf nog is geweest). De Mergels zelf hadden alleen niet door dat in die ring ook nog de Steen van Wederkeer zat. Voldemort wist dit ook niet (wist geloof ik niks van de Relieken, omdat Olivander dat ook niet wist), maar hij heeft de ring van de zoon van Asmodom afgepakt (ben zijn naam kwijt) en heeft hier weer een Gruzielement van gemaakt. Maar technisch gezien zat dit reliek dus ook in de familie, ofwel het moet via Cadmus bij Zalazar Zwadderich zijn gekomen. Wat betekent dat Harry en Zalazar (en Voldemort) verwant aan elkaar zijn via een andere tak van de familie Prosper.

    Damnit, wat een moeilijke stamboom x'D


    Snap ik dus niet waarom de Sorteerhoed niet meteen Zwadderich heeft geschreeuwd net zoals bij Draco. Ik bedoel, waarom in vredesnaam hem de kans bieden om naar Griffoendor te gaan? Dan was het wel een ander verhaal geweest in alle boeken, maar dat is een andere discussie.


    Ja, want volgens een theorie is Zalazar een afstammeling van een van de andere broers. Dus dan zouden Zwadderich en Harry op die manier van/aan elkaar verwant zijn. Want er is geen bewijs dat Cadmus afstamt van Zwadderich dus dat zou het dan wel verklaren, denk ik. Moest het trouwens twee keer lezen voordat ik het snapte.


    Physics is awesome

    Ryess schreef:
    (...)

    Snap ik dus niet waarom de Sorteerhoed niet meteen Zwadderich heeft geschreeuwd net zoals bij Draco. Ik bedoel, waarom in vredesnaam hem de kans bieden om naar Griffoendor te gaan? Dan was het wel een ander verhaal geweest in alle boeken, maar dat is een andere discussie.


    Ja, want volgens een theorie is Zalazar een afstammeling van een van de andere broers. Dus dan zouden Zwadderich en Harry op die manier van/aan elkaar verwant zijn. Want er is geen bewijs dat Cadmus afstamt van Zwadderich dus dat zou het dan wel verklaren, denk ik. Moest het trouwens twee keer lezen voordat ik het snapte.

    Harry is en blijft een zoon van James, die toch écht een pure Griffoendor is (vind ik), evenals Lily. En Harry blijft moedig, hij heeft echt ontzettende lef en hij wil dat zijn vrienden zo min mogelijk gevaar lopen. Dat waren geloof ik wel wat eigenschappen van Griffoendor, dacht ik zo x'D


    Jap, dat bedoel ik inderdaad.
    Haha, ik moest ook even nadenken hoe ik het precies zou opschrijven.


    Deep inside, I've never felt alive

    Burkhardt schreef:
    (...)
    Harry is en blijft een zoon van James, die toch écht een pure Griffoendor is (vind ik), evenals Lily. En Harry blijft moedig, hij heeft echt ontzettende lef en hij wil dat zijn vrienden zo min mogelijk gevaar lopen. Dat waren geloof ik wel wat eigenschappen van Griffoendor, dacht ik zo x'D


    Jap, dat bedoel ik inderdaad.
    Haha, ik moest ook even nadenken hoe ik het precies zou opschrijven.


    Dat is ook wel zo, maar hij heeft ook wel veel Zwadderich trekjes. Stiekem dacht ik trouwens dat Lily wel een afstammeling van Griffoendor was, alleen al door haar uiterlijk.


    Dan heeft Harry meer recht om te pochen dan Malfoy, zowel Lucius als Draco. Hij stamt af van een twee beroemde tovenaars, komt uit een volbloed familie van vaderskant. Want zoals Draco in het tweede boek zei, stamt hij niet af van Zwadderich en het lijkt mij sterk dat hij verwant is aan Zwadderich.


    Physics is awesome

    Ryess schreef:
    (...)

    Dat is ook wel zo, maar hij heeft ook wel veel Zwadderich trekjes. Stiekem dacht ik trouwens dat Lily wel een afstammeling van Griffoendor was, alleen al door haar uiterlijk.


    Dan heeft Harry meer recht om te pochen dan Malfoy, zowel Lucius als Draco. Hij stamt af van een twee beroemde tovenaars, komt uit een volbloed familie van vaderskant. Want zoals Draco in het tweede boek zei, stamt hij niet af van Zwadderich en het lijkt mij sterk dat hij verwant is aan Zwadderich.

    Ik zet dit even in een spoiler, want je zegt iets over Harry in de tweede spoiler die te maken heeft met de eerste. Hij heeft inderdaad meer recht om te pochen, maar dat doet hij dus niet: nog een eigenschap die totaal niet past bij Zwadderaars: humble (ben even het Nederlandse woord kwijt).
    Over Draco heb je inderdaad gelijk, heb ik eigenlijk niet zo over nagedacht. Kan natuurlijk wel zo zijn, want er zullen vast telkens meer dan één bloedverwant geproduceerd zijn in de lijn van Zwadderich ^^
    Maar dan is grap weer (stiekem vind ik dit best hilarisch) Draco is een verwant van Harry, Harry is een verwant van Zwadderich, tadaaaa: Draco is familie van Zwadderich x'D


    Deep inside, I've never felt alive

    Als je weet dat er mensen zijn zoals de Malfoys die alleen met volbloed-tovenaars willen trouwen en dat dat heel lang de standaard is geweest, dan denk ik dat je niet zo heel ver moet zoeken. :x


    Let the Night embrace you

    Burkhardt schreef:
    (...)
    Ik zet dit even in een spoiler, want je zegt iets over Harry in de tweede spoiler die te maken heeft met de eerste. Hij heeft inderdaad meer recht om te pochen, maar dat doet hij dus niet: nog een eigenschap die totaal niet past bij Zwadderaars: humble (ben even het Nederlandse woord kwijt).
    Over Draco heb je inderdaad gelijk, heb ik eigenlijk niet zo over nagedacht. Kan natuurlijk wel zo zijn, want er zullen vast telkens meer dan één bloedverwant geproduceerd zijn in de lijn van Zwadderich ^^
    Maar dan is grap weer (stiekem vind ik dit best hilarisch) Draco is een verwant van Harry, Harry is een verwant van Zwadderich, tadaaaa: Draco is familie van Zwadderich x'D


    Humble= Nederig, iets wat Zwadderaars inderdaad alles behalve zijn.

    Ja, ik neem aan dat die meer mannelijke nakomelingen/afstammelingen heeft geproduceerd dan vrouwelijke. En zijn zonen, kleinzonen en ga zo maar verder vast ook. Hoewel hij vast ook vrouwelijke nakomelingen heeft en heeft gehad, zoals Merope Mergel.

    Dat hoeft trouwens niet dat Draco verwant is aan Zwadderich. Want als Harry's opa verwant was aan Zwadderich dan is Draco officieel geen bloedverwant van Zwadderich, maar wel doordat zijn groottante(weet niet zeker of je het zo noemt, die Engelsen hebben het soms wel makkelijker) aan getrouwd is in de familie. Nu snap ik het zelf ook niet meer. Maar Charlus is waarschijnlijk verwant aan Zwadderich en Harry dus ook terwijl Draco familie van Harry is dankzij zijn moeder en zus van zijn grootvader van moederskant.


    Physics is awesome

    Katarina schreef:
    Als je weet dat er mensen zijn zoals de Malfoys die alleen met volbloed-tovenaars willen trouwen en dat dat heel lang de standaard is geweest, dan denk ik dat je niet zo heel ver moet zoeken. :x


    Dat is waar, maar er zullen toch ook eerder tovenaars en heksen zijn geweest die zich hebben gemengd met dreuzels, dreuzelgeborene of snullen? Anders waren tovenaars en heksen waarschijnlijk met heel wat minder, denk ik.


    Physics is awesome